Tineti post ?

Daca da, ce inseamna postul pentru voi ? Daca nu, de ce nu ?

La intrebari puse prost, raspunsuri proaste. Totusi nu voi ocoli intrebarea, apreciind ceilalti calitatea raspunsului in acest caz. Daca intrebi ca un crestin, atunci stii ca acest lucru nu se intreaba, e ca si cum ai intreba un crestin, esti crestin, traiesti ca un crestin? Evident, orice crestin posteste, daca e crestin, dar nu se poate lauda cu acest lucru, fiindca postul e mijloc nu scop. S-a scris>(Cand veti fi facut toate, sa ziceti, slugi netrebnice suntem, acestea ne erau date a le face), e ca si cum ai zice, sunt parinte, am grija de copiii mei. Daca intrebi ca un necrestin, afla ca da, un crestin posteste, si postul este un mijloc ascetic de atingere a mantuirii, mantuirea privind intreaga fiinta umana- trup si suflet. Daca Moise a postit 40 de zile inainte de primirea Legii, daca Sfintii au postit, daca Insusi Domnul a postit, daca fara post nici apostolii nu au scos acel neam de demoni, tu intrebi ce e postul? posteste rugandu-te si roaga-te postind si o sa vezi tu insuti roadele postului. Oricum ar fi, data viitoare formuleaza mai fericit intrebarea

Mesaj iniţiat de Kasparov

La intrebari puse prost, raspunsuri proaste. Totusi nu voi ocoli intrebarea, apreciind ceilalti calitatea raspunsului in acest caz. Daca intrebi ca un crestin, atunci stii ca acest lucru nu se intreaba, e ca si cum ai intreba un crestin, esti crestin, traiesti ca un crestin? Evident, orice crestin posteste, daca e crestin, dar nu se poate lauda cu acest lucru, fiindca postul e mijloc nu scop. S-a scris>(Cand veti fi facut toate, sa ziceti, slugi netrebnice suntem, acestea ne erau date a le face), e ca si cum ai zice, sunt parinte, am grija de copiii mei. Daca intrebi ca un necrestin, afla ca da, un crestin posteste, si postul este un mijloc ascetic de atingere a mantuirii, mantuirea privind intreaga fiinta umana- trup si suflet. Daca Moise a postit 40 de zile inainte de primirea Legii, daca Sfintii au postit, daca Insusi Domnul a postit, daca fara post nici apostolii nu au scos acel neam de demoni, tu intrebi ce e postul? posteste rugandu-te si roaga-te postind si o sa vezi tu insuti roadele postului. Oricum ar fi, data viitoare formuleaza mai fericit intrebarea

Salut ! Cum crezi ca ar fi trebuit formulata intrebarea ? E un forum unde se discuta probleme religioase, nu este un forum exclusiv ortodox... Am intrebat ce reprezinta postul pentru fiecare, desigur, fiindca postul - zic eu - are si o componenta variabila, determinata de starea duhovniceasca a persoanei care se ocupa cu astfel de practici. Fiecare tine post in felul lui. Nu ? Eu voiam sa aflu cum vede fiecare postul, din punctul lui de vedere. Daca nu am fost nici acum clar in ceea ce am zis, promit sa revin cu un raspuns amplu data viitoare.

Nu, nu tin post. Din punct de vedere fiziologic postul este o prostie, mai ales cel negru. Mai mult decat atat, asa-zisii crestini, tin post 1-2 saptamani (sau cat se tine) in care nu mananca aproape nimic iar apoi se arunca in fripturi de porc/miel etc. Dupa asta, se intreaba de ce le e rau si ajung pe la urgente.

Mesaj iniţiat de René

Nu, nu tin post. Din punct de vedere fiziologic postul este o prostie, mai ales cel negru. Mai mult decat atat, asa-zisii crestini, tin post 1-2 saptamani (sau cat se tine) in care nu mananca aproape nimic iar apoi se arunca in fripturi de porc/miel etc. Dupa asta, se intreaba de ce le e rau si ajung pe la urgente.

Salut ! De ce spui ca postul este o prostie d.p.d.v. fiziologic ? Iar post negru nu tine oricine si oricum. Apoi, daca sunt si din cei care au probleme cu stomacul dupa post, nu zic nu - poate stii mai bine treaba asta. Oricum, o bucata moderata de friptura nu-ti face rau dupa post, dar evident ca exagerarile nu-s bune nicicand (nici in post si nici in afara lui). Nu trebuie sa-i aratam cu degetul pe unii pentru ca nu fac ce facem noi. Scriptura zice sa nu dispretuim pe cei care postesc si sa nu-i osandim pe cei care nu postesc - fiindca fiecare face treburile duhovnicesti in functie de relatia lui personala cu Dumnezeu. Iar asta nu avem cum s-o stim noi si s-o judecam din afara... Inca ceva: medical vorbind, eu stiam ca postul face bine organismului. Evident, daca ramane doar la stadiul acela, se numeste mai simplu "dieta". Postul are legatura organica (structurala, deci) cu nevointa trupeasca (metaniile, spre exemplu), cu rugaciunea si cu apropierea de Dumnezeu prin slujirea semenilor. Postul e un mod de viata, nu o simpla perioada a anului in care-ti micsorezi colesterolul. Crestinul trebuie sa fie intr-un post continuu (mancare, bautura si fapte deopotriva). Chiar daca in calendar e dezlegare la carne (pentru laici), crestinul traitor nu trebuie sa bage-n el pana nu mai poate si da la boboci. Trebuie sa avem o dreapta masura in toate. Ca si daca tii post, dar mananci cat un bivol, postul nu mai este autentic ortodox. Sau daca te duci si cauti cele mai bune mancaruri de post, cele mai nu stiu cum impodobite cu fel si fel de chestii exotice (dar de post) - iarasi e o problema. Asa vad eu treaba...

ma gandesc ca mai fericit ar fi fost formulata intrebarea astfel> ce presupune un post autentic? ce presupune cu adevarat a posti?

Mesaj iniţiat de Kasparov

ma gandesc ca mai fericit ar fi fost formulata intrebarea astfel> ce presupune un post autentic? ce presupune cu adevarat a posti?

Pricep ce vrei tu sa spui. Dar de ce nu intelegi ca asta nu e forum crestin-ortodox exclusiv ? O asa intrebare mergea pentru o cateheza in Biserica. Sau la vreo predica. Eu voiam sa vad parerea tuturor care citesc thread-urile din aceasta sectiune, nu numai a ortodocsilor. Intelegi de ce intrebarea e astfel formulata si nu altfel ? Intrebarea pe care mi-ai sugerat-o cred ca se potriveste mai degraba unei seri cu ascoristii si nu acestui forum. Asa vad eu lucrurile. Dar nu-i bai, fiecare are dreptul la opinie, nu ? Numai bine !

De ce este o problema daca sunt impodobit cu chestii exotice dar de post? Ce reguli incalca? In locatiile exotice nu pot fi ortodocsi? Asta inseamna ca nu pot tine post decat cu ce mancam noi?
Ca sa-ti raspund si la intrebare: postul nu este sanatos pentru ca in alimentatie trebuie mentinut un echilibru. Tu chiar crezi ca vegetarienii o duc asa bine? Daca te ajuta capul nu ai nevoie de post ca sa-ti scada colesterolul.

mai intai ca se spune, imi cer scuze de observatie, ortodocsi, nu ortodoxi, in al doilea rand, postul fara rugaciune nu are valoare, nici nu se numeste post, ci orice vrei tu. Elementul strict alimentar al postului este clar nu carne si alimente pe baza de carne, nu oua si lactate. Atat. Dar pentru cine cunoaste, postul este mai mult de atat. Normal ca poti sa te dai cu totul peste cap daca nu tii un post curat, dupa o anumita randuiala, dar cine vrea sa tina post fara smerenie si fara cunostinta, sfarseste fie a carti impotriva lui, fie a zadarnici efectele lui.

Mesaj iniţiat de René

De ce este o problema daca sunt impodobit cu chestii exotice dar de post? Ce reguli incalca? In locatiile exotice nu pot fi ortodoxi? Asta inseamna ca nu pot tine post decat cu ce mancam noi?
Ca sa-ti raspund si la intrebare: postul nu este sanatos pentru ca in alimentatie trebuie mentinut un echilibru. Tu chiar crezi ca vegetarienii o duc asa bine? Daca te ajuta capul nu ai nevoie de post ca sa-ti scada colesterolul.

Fiindca tocmai asta nu este postul autentic, propovaduit de Hristos si de Biserica... Postul nu face trimitere doar la o renuntare benevola la mancarurile de frupt, ci si la o abtinere de la mancarurile sofisticate de post. Postul in sine nu este un scop al vietii crestine. De aceea, intrinsec, el nu are vreo valoare anume. Ci numai in legatura cu ceea ce spuneam mai sus: rugaciunea, nevointa fizica si metanoia (transformarea, modelarea) sufletului spre bine, in armonie cu invatatura lui Hristos. Hristos are centralitatea; fara El, nici postul si nici metaniile nu au valoarea pe care le-o acorda Biserica in cadrul Ortodoxiei. Fara El, toate acelea devin doar sport si dieta.
Asadar, mancarea de post, dar "impopotonata" cu diverse picanterii nu face corp comun cu traditia milenara a Bisericii in ceea ce priveste esenta postului. Postul trimite la reducere si cantitativa, dar si calitativa a mancarii. Asta deoarece postul trupesc e legat organic de cel sufletesc. Carnatii, cremwurstii si salamul de post sunt niste surogate ale mancarii de dulce. Si daca vrei sa postesti, o faci si cu sufletul. Altfel cum ? Tin post, dar ma duc si pun soia la gratar ? Sau carnati vegetali ? Nu, dragule, astea nu se impaca unele cu altele. Daca vrei sa postesti, mancarea trebuie sa fie cat mai simpla. Ca si viata unui crestin. Cat mai simplu. Acolo gasesti echilibrul de care spui tu. Nu stiu unde se poate intalni un mai pregnant indemn la echilibru decat in Ortodoxie. E ceea ce se numeste Calea imparateasca. Aceea trebuie tinuta.

---------- Post added 14-03-2011 at 20:14 ----------

Mesaj iniţiat de Kasparov

mai intai ca se spune, imi cer scuze de observatie, ortodocsi, nu ortodoxi, in al doilea rand, postul fara rugaciune nu are valoare, nici nu se numeste post, ci orice vrei tu. Elementul strict alimentar al postului este clar nu carne si alimente pe baza de carne, nu oua si lactate. Atat. Dar pentru cine cunoaste, postul este mai mult de atat. Normal ca poti sa te dai cu totul peste cap daca nu tii un post curat, dupa o anumita randuiala, dar cine vrea sa tina post fara smerenie si fara cunostinta, sfarseste fie a carti impotriva lui, fie a zadarnici efectele lui.

Ihi, imi place cum ai zis. Mai ales ca postul mai "hard" nu se poate tine fara consultarea prealabila a duhovnicului. El stie ce si cam cat poti duce...

Mesaj iniţiat de tazmania

Fiindca tocmai asta nu este postul autentic, propovaduit de Hristos si de Biserica... Postul nu face trimitere doar la o renuntare benevola la mancarurile de frupt, ci si la o abtinere de la mancarurile sofisticate de post. Postul in sine nu este un scop al vietii crestine. De aceea, intrinsec, el nu are vreo valoare anume. Ci numai in legatura cu ceea ce spuneam mai sus: rugaciunea, nevointa fizica si metanoia (transformarea, modelarea) sufletului spre bine, in armonie cu invatatura lui Hristos. Hristos are centralitatea; fara El, nici postul si nici metaniile nu au valoarea pe care le-o acorda Biserica in cadrul Ortodoxiei. Fara El, toate acelea devin doar sport si dieta.
Asadar, mancarea de post, dar "impopotonata" cu diverse picanterii nu face corp comun cu traditia milenara a Bisericii in ceea ce priveste esenta postului. Postul trimite la reducere si cantitativa, dar si calitativa a mancarii. Asta deoarece postul trupesc e legat organic de cel sufletesc. Carnatii, cremwurstii si salamul de post sunt niste surogate ale mancarii de dulce. Si daca vrei sa postesti, o faci si cu sufletul. Altfel cum ? Tin post, dar ma duc si pun soia la gratar ? Sau carnati vegetali ? Nu, dragule, astea nu se impaca unele cu altele. Daca vrei sa postesti, mancarea trebuie sa fie cat mai simpla. Ca si viata unui crestin. Cat mai simplu. Acolo gasesti echilibrul de care spui tu. Nu stiu unde se poate intalni un mai pregnant indemn la echilibru decat in Ortodoxie. E ceea ce se numeste Calea imparateasca. Aceea trebuie tinuta.

De ce nu-mi raspunzi la intrebari? Care e problema mancarurilor exotice atat timp cat nu contin carne/oua/lactate sau alte produse de la animale DAR respecti tot ce ai scris tu acolo? Oamenii din regiunile exotice ce trebuie sa manance?
Incearca te rog sa nu mai ocolesti subiectul. Cartea sfanta este considerata biblia, nu? Este luata ca atare si se respecta invataturile scrise, nu? Este mentionat ceva in legatura cu ce trebuie sa mananci mai exact pe timpul postului?
Daca Hristos ar fi fost nascut in alta parte am fi considerat fructe sacre ananasul, mango sau fructul pasiunii?
Nu cumva asa-zisa traditie milenara a bisericii v-a pus niste ochelari de cal? Te-ai gandit vreodata care sunt traditiile celorlalte popoare crestine? Te-ai intrebat vreodata de ce nu se pomenteste nimic de coliva in biblie sau de ce este specifica doar catorva tari?

Ortodoxia este firea omului, prietene, deci nu cauta cele contrare firii, ca te faci tie vrajmas. Cand pantecele e steamtorat, se smereste inima, iar cand este ingrijit se fuduleste gandul. Nu poti posti ca un necrestin, fiindca atunci ceea ce incerci tu sa faci e suferinta inutila si pierdere de vreme. Cauti purificare gen yoga? Atunci ai gresit sectiunea si mai mult decat atat ai gresit cu totul in alegerea ta. Daca vorbesti de purificare trebuie sa vorbesti si de pacate si de iertare si de ceea ce te purifica. Sa vorbim totusi ca niste priceputi, nu ca unii care bajbaim in lumina.

Mesaj iniţiat de Kasparov

Ortodoxia este firea omului, prietene, deci nu cauta cele contrare firii, ca te faci tie vrajmas. Cand pantecele e steamtorat, se smereste inima, iar cand este ingrijit se fuduleste gandul. Nu poti posti ca un necrestin, fiindca atunci ceea ce incerci tu sa faci e suferinta inutila si pierdere de vreme. Cauti purificare gen yoga? Atunci ai gresit sectiunea si mai mult decat atat ai gresit cu totul in alegerea ta. Daca vorbesti de purificare trebuie sa vorbesti si de pacate si de iertare si de ceea ce te purifica. Sa vorbim totusi ca niste priceputi, nu ca unii care bajbaim in lumina.

Realizezi ca nu ai spus absolut nimic concret? Am zis eu ceva in legatura cu "a posti ca un necrestin"?

Mesaj iniţiat de René

De ce nu-mi raspunzi la intrebari? Care e problema mancarurilor exotice atat timp cat nu contin carne/oua/lactate sau alte produse de la animale DAR respecti tot ce ai scris tu acolo? Oamenii din regiunile exotice ce trebuie sa manance?
Incearca te rog sa nu mai ocolesti subiectul. Cartea sfanta este considerata biblia, nu? Este luata ca atare si se respecta invataturile scrise, nu? Este mentionat ceva in legatura cu ce trebuie sa mananci mai exact pe timpul postului?
Daca Hristos ar fi fost nascut in alta parte am fi considerat fructe sacre ananasul, mango sau fructul pasiunii?
Nu cumva asa-zisa traditie milenara a bisericii v-a pus niste ochelari de cal? Te-ai gandit vreodata care sunt traditiile celorlalte popoare crestine? Te-ai intrebat vreodata de ce nu se pomenteste nimic de coliva in biblie sau de ce este specifica doar catorva tari?

Mai, eu cred ca ai inteles gresit termenul "exotic". Probabil ca eu sunt de vina, din moment ce nu am fost suficient de clar in expunere. Asa ca o sa reiau. In intelesul de mai sus, "exotic" se refera la mancarea gatita cu prea multa grija si cu ingrediente alese pe spranceana. Sa fiu mai concret. Gatesti o fasole batuta. OK ? Bun. Postul autentic presupune ca o poti servi asa cum este. "Exotic" inseamna sa-i adaugi putina prajeala, niste ardei de la otet, putin marar, un pic de cimbru, niste masline s.a.m.d. Intelegi ? Vrei sa tii post, dar in acelasi timp vrei sa iti bucuri si pantecele si ochii si sufletul... Acela nu este post dupa randuiala. De ce crezi ca la manastire se consuma doar arar ulei la mancare in post (cand exista anumite dezlegari, din pricina greutatii postului, a slabiciunii firii si a bucuriei pentru vreo mare sarbatoare ce se praznuieste in cadrul acelei perioade de post) ? Acolo - da, ai inteles bine - mancarea nu se gateste nici macar cu ulei. Asa ca nu e deloc "exotica". Intelegi la ce m-am gandit cand am zis "exotic" ? Evident, nu ma referisem la eschimosii ortodocsi, ca ar trebui sa manance urzici si fasole. Stai linistit, fiecare tara are specificul ei natural si se pot gasi destule variante pentru a tine post oriunde. Eu zisesem doar ca nu se cuvine unui bun crestin sa alerge dupa bunatati si mancaruri alese in timpul postului. Cu burta plina (iata, deci, cantitatea) si desfatata de mancaruri extraordinare (aici vorbim de calitate), nu poti nici sa te ocupi de rugaciune si nici de nevointa trupeasca (plecaciuni, metanii etc).
Spuneai : "Daca Hristos ar fi fost nascut in alta parte am fi considerat fructe sacre ananasul, mango sau fructul pasiunii?". Nu vad legatura. Exista vreun fruct sacru ? In Ortodoxie ? Sau despre ce este vorba ? Apropo de asta, cred ca stii ca "marul lui Adam" este doar un fel de a spune si nu este neaparat realitatea biblica. Adam (si Eva inaintea lui) nu au muscat din mar. Sau, mai bine zis, nu neaparat din mar. Scriptura nu precizeaza felul pomului din roadele caruia au mancat cei dintai oameni...
De ce vorbesti de "asa-zisa traditie milenara a bisericii" ? Ai macar idee despre ce este vorba ? Eu ma gandesc la aceea ca, mai degraba, mi-a indepartat ochelarii de cal de dinainte de a gusta Ortodoxia... Biserica Ortodoxa are ca izvoare, ca surse ale invataturii ei doua chestiuni. Scriptura si Traditia. Iar Traditia Bisericii nu este o "asa-zisa traditie". Fii bun si vezi despre ce e vorba si apoi mai vorbim. Ca sa avem o baza comuna de discutii. Astea sunt lucruri accesibile oricui, exista destula literatura religioasa pe piata, ai destule surse media sa vezi ce si cum, nu e nimic secret sa nu poti sa te documentezi. Iar despre post, daca vrei sa afli ceva mai multe, recomand cu multa caldura cartea preotului Alexander Schmemann (e tradusa in romaneste) - pe mine m-a luminat in multe privinte cu referire la postul ortodox.

P.S. Coliva intra tot la partea cu Traditia. Vezi cand a aparut obiceiul colivei, de ce si ce insemnatate are...

---------- Post added 14-03-2011 at 22:06 ----------

Mesaj iniţiat de René

Realizezi ca nu ai spus absolut nimic concret? Am zis eu ceva in legatura cu "a posti ca un negrestin"?

In cazul acesta, cred ca precizarile sunt facute pentru colegul obi33335. La el cred ca se referea Kasparov in comentariul lui...

pai tu pui pseudoprobleme, prietene, chit ca exotice. Postul nu inseamna sa schimbi unele alimente cu altele, asta in ultimul rand. Postul trupesc e sa mananci mai putin si mai putin diversificat. Oricum lumea asta a noastra ortodoxa se imparte in cei care se duc la popa si cei care se duc la vrajitoare, pana o sa vina si la noi ca la musulmani fundamentalistii care o sa-ti explice ce inseamna postul. Glumesc, dar nu te face ca nu intelegi fondul problemei

Am citit si m-am informat destul. Poate ca daca nu ma informam eram mult mai indiferent. Tot ce voiam erau niste raspunsuri concrete nu ce abereaza cineva mai sus si parerea unui crestin pentru ca nu, nu ma consider crestin dar nici ateu.
Daca imi amintesc bine coliva a aparut prin anul 350 (plus minus cativa ani). A fost introdusa de Teodor(sau Tudor sau Teodosie - corecteaza-ma ca nu-mi amintesc exact) in semn de protest si apoi ca aliment normal. La apx 50 de ani dupa moartea aceastuia au facut coliva pentru comemorare. Daca nu ma insel, coliva reprezinta trupul mortului. In concluzie, coliva este doar un OBICEI. Nu toti ortodocsii o respecta. Intereseaza-te si vei vedea ca am dreptate.

Mesaj iniţiat de obi33335

Sa intaleg ca postul este un fel de purificare a trupui si psihicului uman?
Daca da atunci am sa incerc sa il tin macar o zi sau doua, dar daca postul inseamna ritual strict ortodox nu am sa il tin.

E "multe" de spus la capitolul asta. Din pacate, nu ma pricep prea tare sa explic ceea ce am aflat si eu de la altii. Teoretic, se poate vorbi despre purificare. Si da, ai spus bine ca postul este "un fel de purificare". Numai ca nu purificarea este scopul pentru care un crestin tine post. Nicidecum. Purificarea/curatirea este doar un efect al postului. Si vorbim de om in intregul lui - trup si suflet. Desigur ca postul aduce si o igienizare a corpului uman, o "degresare" a acestuia (am inteles ca efectele benefice ale postului au fost argumentate medical de diversi medici si cercetatori). Dar, zic eu, intr-un fel, e si logic. N-am prea vazut imbuibati sanatosi sau foarte in varsta. In schimb, calugari foarte batrani si sanatosi am vazut. Repet: discutam de un efect al postului, nu de un scop al acestuia.
Scopul postului ? Care este pentru un ortodox ? Simplu: mantuirea. Cum asa, mai vei intreba, poate... Pai, acesta este scopul crestinului, finalitatea vietii lui pamantesti - indumnezeirea dupa har si dobandirea mantuirii. Spre asta se indreapta toate eforturile si nevointele crestinului. Spre asta trebuie sa conduca si postul, imbinat cu metanii, rugaciune, milostenie, fapte bune, mila, dragoste, jertfa... Cum ? Pai, postul a devenit o perioada de incercare a credintei fiecaruia. Postul te face sa mergi mai aproape de idealul vietuirii crestine: Hristos, Dumnezeu-Omul. Postul (imbinat cu toate despre care am amintit) aduce omului smerenie in suflet, il face sa fie mai preocupat decat de obicei si de sufletul sau si-i da posibilitatea - dupa spovedanie - impartasirii cu Sangele si Trupul lui Hristos. Fara de care, El Insusi ne-a spus ca nu putem fi vii. Vii pentru vesnicie. Acela este scopul postului si al vietii crestinului. Te indemn sa tii post si sa te rogi cat poti de mult; numai sa nu o faci cu mandrie in suflet sau cu gandul ca astfel Hristos iti va fi dator cu ceva. Cum sunt unii care se pun la rugaciune pentru prima data in viata si se roaga juma de ora sa castige la Loto sau mai stiu eu ce. Si, fiindca nu le e implinita cererea, spun : "Dumnezeu nu exista"... Tine post cat poti - o sa vezi ca e bine sa mai schimbi si meniul un pic. Ce crezi: te simti mai bine dupa un piure cu o conopida de la otet sau dupa 20 de mititei cu mustar ? Numai bine !

---------- Post added 14-03-2011 at 22:44 ----------

Mesaj iniţiat de René

Am citit si m-am informat destul.
In concluzie, coliva este doar un OBICEI. Nu toti ortodocsii o respecta.

Mai intai, nu am inteles de unde vine problema asta referitoare la coliva - aci vorbeam despre post. Sau ma intrebi daca e coliva de post ? Ca nu pricep... Bine, este un obicei si nu este respectata de toti. Si ? Care este necazul ? Oricum, mie nu-mi place si nu consum decat foarte rar.
Iar cand zici ca te-ai informat "destul", ma faci sa imi schimb parerea. Pai, nu e vorba aia ca "omul, cat traieste, invata" ? Cum asa, destul, deci ? In sfarsit, poate ca e vorba de optiunea fiecaruia. Daca tu asa crezi, nu stiu, ce sa-ti spun sau ce sa-ti urez ? Ma gandeam ca daca tot stii asa multe, n-ar strica sa pui si in practica. Altfel, e ca si cum ti-ar fi sete si ai vrea sa-ti astamperi aceasta senzatie, uitandu-te la tv, la o reclama cu borsec sau ceva de genu'... O seara placuta in continuare !

Teodosie. Si ce treaba are coliva cu postul? Postul nu e obicei. E porunca, de la Adam incoace, tot porunca e.

Kasparov observ ca esti citit nu gluma, nici nu imi permit un duel de argumente cu tine pentru ca esti doxa in cunostinta, dar asta doar strict la bisericeasca, ortodoxa tot ce tine de PAROHÍE si .............................. Vreau sa iti spun urmatoarele: pacatul pe care tu il cunosti este pacat doar daca esti constient de el, in fata Dumnezeului tau noi doi cantarim la fel. Noi diferim aici in aceasta lume, prin felul in care alegem sa traim si prin faptele care ne diferentiaza.
Apreciez orice cuvant original al tau ca om, nu ca om al biserici, care de-a lungul instoriei a facut mai multe pacate si crime dect Hitler si insista sa le faca.