Viata lui Isus

**vladvlad23** · 29-12-2010 10:10

In primul rand nu cred ca exista ci stiu ca exista.

Sunt mii si mii de dovezi cum ca el exista.

Nu,nu a existat.
Pasaje care se contrazic ?...In biblie scrie "sa nu va rugati la chip cioplit" De ce toti se roaga ? Multi spun ca se roaga la ceea ce este in tablou nu la bucata de lemn,dar nu are logica..
Nu cred in Dumnezeu;cred doar in ceea ce vad,si in ceea ce se poate dovedi.
Da,sunt ateu intr-un oarecare fel.
Ce inseamna ateu ? Dupa parerea mea cel mai potrivit sinonim este "REALIST".

Pai daca nu a existat ce rost ar mai avea biblia ?

Biblia este facuta ca sa il evidentieze pe dumnezeu si pe fiul lui. Ca lumea sa crede in dumnezeu. De ce ar da dumnezeu o porunca care sa fie impotriva lui ?

**free-hugs** · 29-12-2010 11:27

Nu vreau sa judec pe nimeni. Nu o fac cu rautate, imi cer scuze pentru ca generalizez, sunt sigur ca cel putin in parte gresesc.
Cel mai bun sinonim pentru ateu este orgoliu. In general ateii se considera buricul lumii si ca pamantul se invarte in jurul lor.
Chiar spun : ceilalti sunt prea slabi , de asta au nevoie de Dumnezeu , puteti si singuri , asa ca mine.
Petre Tutea spunea " Fara Dumnezeu , omul este doar un animal, care vine de nicaieri si merge catre nicaieri ..."
Unii dintre noi asta simt si nu e rostul nostru sa-i judecam, nici macar sa incercam sa-i aducem la lumina pentru ca ei iubesc intunericul.
Fiecare sa faca voia tatalui sau.

**oveman** · 29-12-2010 15:00

Mesaj iniţiat de vladvlad23

In primul rand nu cred ca exista ci stiu ca exista.

Sunt mii si mii de dovezi cum ca el exista.

Pai daca nu a existat ce rost ar mai avea biblia ?

Biblia este facuta ca sa il evidentieze pe dumnezeu si pe fiul lui. Ca lumea sa crede in dumnezeu. De ce ar da dumnezeu o porunca care sa fie impotriva lui ?

Postul asta e pe bune?

Mesaj iniţiat de keanu_sad

Nu vreau sa judec pe nimeni. Nu o fac cu rautate, imi cer scuze pentru ca generalizez, sunt sigur ca cel putin in parte gresesc.
Cel mai bun sinonim pentru ateu este orgoliu. In general ateii se considera buricul lumii si ca pamantul se invarte in jurul lor.
Chiar spun : ceilalti sunt prea slabi , de asta au nevoie de Dumnezeu , puteti si singuri , asa ca mine.
Petre Tutea spunea " Fara Dumnezeu , omul este doar un animal, care vine de nicaieri si merge catre nicaieri ..."
Unii dintre noi asta simt si nu e rostul nostru sa-i judecam, nici macar sa incercam sa-i aducem la lumina pentru ca ei iubesc intunericul.
Fiecare sa faca voia tatalui sau.

Esti de o ignoranta crunta. Cum iti permiti tu sa categorisesti drept orgolios un ateu? Ii cunosti personal pe toti si stii ce i-a determinat sa nu creada in dumnezeu? Cum ar fi sa generalizez si eu si sa spun ca toti credinciosii sunt dusi cu pluta? Daca o persoana nu crede in existenta divinitatii inseamna ca "iubeste intunericul"?

**chick20** · 29-12-2010 15:33

Nici eu nu cred in religie din simplul motiv ca ma boteaza de mic copil cand inca nu sunt constient de ce vreau si daca vreau.
Si daca este adevarat ca prima data au fost Adam si Eva,cum s-au inmultit pe urma copiii lor? Nu cumva e aberanta ipoteza asta? Pana la urma te lovesti de genetica care ne zice ca nu e indicat sa se intretina relatii sexuale intre rude(mai ales de primul grad).
Nu acuz pe cei ce cred in religie(nu conteaza care e aceasta),dar sa isi puna un semn de intrebare.
Nu stiu de ce,dar mi se pare mai plauzibila afirmatia lui Darwin; sau ca suntem rodul unei civilizatii extraterestre. Unele chestii din Biblie chiar nu se leaga.
Sa imi zica un credincios din ce cauza se boteaza oamenii inca de mici? Vreau un raspuns logic,nu aiureli.

**Nykolas** · 29-12-2010 15:47

Mesaj iniţiat de chick20

Sa imi zica un credincios din ce cauza se boteaza oamenii inca de mici? Vreau un raspuns logic,nu aiureli.

Raspunsul este simplu: ca sa creasca in spiritul crestinismului. Se urmareste un progres individual bazat pe unele principii care nu contravin naturii umane, care incearca sa aduca armonie si intelegere intre oameni.
Sunt prea multe intrebari la care raspunsurile, oricare ar fi ele, nu sunt certe.
Poti fi ateu si sa dai dovada de omenie. Important este ceea ce simti si ceea ce faci in functie de trairile tale interioare.
Crezi ceea ce vrei, faci ceea ce vrei, esti liber, nu incorsetat.

**chick20** · 29-12-2010 15:51

Despre asta e vorba!
Intr-un fel te obliga sa crezi in ea,corect?
Probabil as vedea cu alti ochi religia daca nu mi s-ar impune.Si mi se pare iar o prostie "crede si nu cerceta".Ce are de ascuns de nu ne lasa pe noi sa vedem inauntrul sau?

**Nykolas** · 29-12-2010 16:15

Mesaj iniţiat de chick20

Ce are de ascuns de nu ne lasa pe noi sa vedem inauntrul sau?

Da, dar pe urma esti liber sa te botezi in alta credinta, sau sa te lepezi de religia ta.
Opinia mea, referitor la ultima ta intrebare, cred ca e vorba de Iubirea pe care nu stim cum sa o luam de mana, sa o oprim pt. noi si printre noi. Asta cred eu, ca totul se rezuma doar la Iubire.

**chick20** · 29-12-2010 16:20

Probabil ai dreptate.Probabil oamenii au nevoie de religie pentru a nu isi pierde speranta.
Probabil Iubirea la care te referi o sa joace un rol important in viitorul nostru.

**oveman** · 29-12-2010 16:22

Mesaj iniţiat de Nykolas

Poti fi ateu si sa dai dovada de omenie.

Deci by default ateul nu stie ce e aia mila, generozitate, empatie, solidaritate; colegul forumist keanu_sad chiar spune mai sus ca ateii iubesc intunericul. Dar mai sunt si exceptii, nu?

@chick20: un individ este botezat atunci cand nu are discernamant pentru a reduce cat mai mult riscul ca respectivul sa treaca in alta retea. Biserica si doamne-doamne au nevoie de cat mai multi contribuabili.

**Nykolas** · 29-12-2010 16:30

Mesaj iniţiat de oveman

Deci by default ateul nu stie ce e aia mila, generozitate, empatie, solidaritate; colegul forumist keanu_sad chiar spune mai sus ca ateii iubesc intunericul. Dar mai sunt si exceptii, nu?

Dimpotriva. Am cunoscut o familie de atei, am cunoscut si evrei si sincer nu am descoperit in ei persoane dubioase, nici genuri care trebuiesc evitate. Sunt persoane care prefera noaptea, intunericul, negru, etc. Asta inseamna ca sunt atei, sau ca nu dau dovada de sensibilitate umana, ori de Iubire (in orice forma a ei)? Eu nu cred asta.

**Imhotep** · 29-12-2010 19:44

Mesaj iniţiat de keanu_sad

Cel mai bun sinonim pentru ateu este orgoliu.

Spunand asta, as putea sa cred ca te-ai gandit si la un sinonim pentru adevaratul crestin, care, in antiteza fiind, n-ar putea fi decat modestia.

Dar nu exista nicaieri fals orgoliu, pe cand falsa modestie....

PS N-am judecat si nu judec pe nimeni. Dar joaca, cu cuvintele, este foarte paguboasa.

**tazmania** · 29-12-2010 23:47

Mesaj iniţiat de chick20

Nici eu nu cred in religie din simplul motiv ca ma boteaza de mic copil cand inca nu sunt constient de ce vreau si daca vreau.
Sa imi zica un credincios din ce cauza se boteaza oamenii inca de mici?

Salut ! Nu am pretentia de a intruni conditia pusa de tine, ca un credincios sa-ti spuna ce si cum cu botezul copiilor. Dar pot incerca sa-ti raspund ca ortodox botezat din pruncie. Motivul botezului - indiferent de varsta celui care-l primeste - cred ca-ti este cunoscut, de vreme ce ratiunea iti ridica astfel de problematizari. Hristos ne-a spus ca nimeni nu poate sa acceada la mantuire fara a fi botezat cu apa si cu Duh Sfant. Deci, dupa cuvintele Mantuitorului Hristos, Imparatia nu poate fi primita fara a fi botezat. Daca vrei, intr-un anume fel - desigur ca in mod parabolic - botezul este ca un fel de parola care te ajuta la logarea pe site-ul Imparatiei.
Asadar, unu la mana: nu ne putem mantui fara a fi botezati.
Doi la mana: Hristos le-a dat Apostolilor - si prin ei episcopilor si preotilor - harul de a boteza oamenii, spre mantuirea acestora.
Familiile crestine au inceput sa-si boteze pruncii de la varste fragede, pentru a evita ca moartea fizica a acestora sa-i gaseasca nebotezati si astfel, sa-i lipseasca de mostenirea lui Hristos, de mantuire, daca vrei. Pentru ca, pana la majorat - si apoi, dar intr-un alt mod si intr-o alta masura - parintii sunt raspunzatori pentru copiii lor. N-au vrut ca din cauza nepasarii si a delasarii lor, copiii sa nu poata dobandi Raiul. De aceea se pun nasi la botez, ca ei sa dea marturie ortodoxa in locul pruncului botezat, ca acela va fi un bun madular al Bisericii lui Hristos. De aici decurge si extraordinara misiune pe care o au nasii fata de cel botezat - de a-l aduce, impreuna cu parintii naturali, pe calea mantuirii. Ei devin parinti spirituali ai celui botezat, fiindu-le interzisa casatoria ulterioara cu acesta.
Cam asa ar sta treaba. Toate cele bune !!

---------- Post added 29-12-2010 at 23:53 ----------

Mesaj iniţiat de chick20

Despre asta e vorba!
Intr-un fel te obliga sa crezi in ea,corect?
Probabil as vedea cu alti ochi religia daca nu mi s-ar impune.Si mi se pare iar o prostie "crede si nu cerceta".Ce are de ascuns de nu ne lasa pe noi sa vedem inauntrul sau?

Despre care religie vorbesti ? Cine si cum ti-o impune ??? "Crede si nu cerceta" e o stupiditate; n-am idee cine a scos prostia asta pe "piata", dar nu poate fi deviza unui om interesat cu adevarat de Dumnezeu - ma refer la ortodocsi. Cine spune treaba asta ? Ai intrebat pe cineva ceva referitor la Ortodoxie si ti-a raspuns cu "crede si nu cerceta" ?? Ce este ascuns ? Si cine te impiedica sa cercetezi in interior ?? Ca asta n-am inteles...

**tazmania** · 30-12-2010 10:07

Mesaj iniţiat de Wrajitorul

Tazmania, tu nu ai inteles multe, dar cam asa ar sta treaba daca esti nebun clinic.

Mai, vecine, simplul fapt ca esti moderator iti da cumva dreptul sa insulti user-ii ? N-am vazut chestia asta trecuta in Regulamentul forumului. Daca nu-ti convine ce scriu despre credinta pe care o am, fie blocheaza-mi contul, fie mergi si citeste sectiunea despre sex sau despre politica... Si ince ceva: nu te obosi sa-mi dai vreun raspuns - cu nebunii nu ajungi niciodata la capat.

**free-hugs** · 30-12-2010 19:05

Mesaj iniţiat de oveman

Esti de o ignoranta crunta. Cum iti permiti tu sa categorisesti drept orgolios un ateu? Ii cunosti personal pe toti si stii ce i-a determinat sa nu creada in dumnezeu? Cum ar fi sa generalizez si eu si sa spun ca toti credinciosii sunt dusi cu pluta? Daca o persoana nu crede in existenta divinitatii inseamna ca "iubeste intunericul"?

Prietene, eu mi-am cerut scuze chiar inainte de a face generalizarea. Te rog sa citesti ce am scris.
Partea cu lumina/intunericul contine o acceptiune pe care nu ai cum sa o intelegi decat daca citesti Biblia, deci iar nu ar fi avut nici un rost sa comentezi.

Multumesc in schimb tuturor pentru reputatia negativa, unele comentarii sunt chiar inspirate: " mergi cu Dumnezeu " " Aleluia "

Nu ezitati !

---------- Post added 30-12-2010 at 19:07 ----------

Mesaj iniţiat de Imhotep

Spunand asta, as putea sa cred ca te-ai gandit si la un sinonim pentru adevaratul crestin, care, in antiteza fiind, n-ar putea fi decat modestia.

Dar nu exista nicaieri fals orgoliu, pe cand falsa modestie....

PS N-am judecat si nu judec pe nimeni. Dar joaca, cu cuvintele, este foarte paguboasa.

Foarte corect ce spui

Avatarul il mai schimbi cu ala non-horror ? Multumesc

---------- Post added 30-12-2010 at 19:13 ----------

Mesaj iniţiat de oveman

@chick20: un individ este botezat atunci cand nu are discernamant pentru a reduce cat mai mult riscul ca respectivul sa treaca in alta retea. Biserica si doamne-doamne au nevoie de cat mai multi contribuabili.

Biserica, fiind o institutie "lumeasca" are nevoie de contribuabili care orice alta institutie, corect. Ce face cu banii e problema ei, nu ?
Nu are rost sa vorbesti despre Dumnezeu, nu ?

---------- Post added 30-12-2010 at 19:18 ----------

Mesaj iniţiat de oveman

Deci by default ateul nu stie ce e aia mila, generozitate, empatie, solidaritate; colegul forumist keanu_sad chiar spune mai sus ca ateii iubesc intunericul. Dar mai sunt si exceptii, nu?

Nu chiar - ateul stie cateodata(mai des, mai rar), dar conditionat (daca-i convine) . Credinciosul macar stie ca-i lipseste

, ca e pacatos

. Atunci cand credinciosul o face "in adevar" o face neconditionat (cam asa scrie in Biblie, o face pentru numele lui Dumnezeu ) - aici ar fi mica/marea diferenta.

**ko0s7y** · 03-01-2011 00:01

Mesaj iniţiat de keanu_sad

Nu vreau sa judec pe nimeni. Nu o fac cu rautate, imi cer scuze pentru ca generalizez, sunt sigur ca cel putin in parte gresesc.
Cel mai bun sinonim pentru ateu este orgoliu. In general ateii se considera buricul lumii si ca pamantul se invarte in jurul lor.
Chiar spun : ceilalti sunt prea slabi , de asta au nevoie de Dumnezeu , puteti si singuri , asa ca mine.
Petre Tutea spunea " Fara Dumnezeu , omul este doar un animal, care vine de nicaieri si merge catre nicaieri ..."
Unii dintre noi asta simt si nu e rostul nostru sa-i judecam, nici macar sa incercam sa-i aducem la lumina pentru ca ei iubesc intunericul.
Fiecare sa faca voia tatalui sau.

Te-ai gândit vreodată ca pot fi şi alte motive decât orgoliul?Poate mulţi sunt distruşi,ruinaţi,şi renunţă să mai creadă în ceva ce au sperat odată..
Poate,în cazul meu,un om simplu care nu iubesc întunericul,nu am nimic împotriva credincioşilor (şi alte aberaţii postate de tine),se pune pe gânduri,pune cap la cap totul,şi aşa realizează el,cu mintea lui ÎNTUNECATĂ,că nu există dumnezeu,biblia este o invenţie ieftină,la fel cum toate poveştile din ea sunt simple născociri imposibile...Simpla lui părere,fără să iubească întunericul..
Te-aş ruga să faci lucrul ăsta odată;să stai singur,şi să te gândeşti dacă toate aceste lucruri sunt posibile,apoi să caracterizezi ateii ca oameni care iubesc întunericul,lucru ce deranjează multă lume...chiar şi pe cei ce nu sunt atei.

**tazmania** · 03-01-2011 10:14

Mesaj iniţiat de ko0s7y

In biblie scrie "sa nu va rugati la chip cioplit" De ce toti se roaga ? Multi spun ca se roaga la ceea ce este in tablou nu la bucata de lemn,dar nu are logica.

Apropo de asta : cand tii pe noptiera fotografia bebelusului tau, a sotiei tale sau a prietenei, le ai acolo pentru hartia foto Fuji pe care sunt imprimate sau pentru persoanele care sunt infatisate in fotografiile respective ?

**ko0s7y** · 03-01-2011 11:57

Poza o ţin pentru a-mi aminti,pentru că am o anumită afecţiune,nicidecum să mă închin sau să mă rog.Dacă porunca spune |să nu aveţi alţi dumnezei în afară de mine",când te închini sfântei fecioare Maria,nu o consideri un dumnezeu,logic?

**tazmania** · 03-01-2011 14:31

Mesaj iniţiat de ko0s7y

Poza o ţin pentru a-mi aminti,pentru că am o anumită afecţiune,nicidecum să mă închin sau să mă rog.Dacă porunca spune |să nu aveţi alţi dumnezei în afară de mine",când te închini sfântei fecioare Maria,nu o consideri un dumnezeu,logic?

N-am insinuat ca tii fotografia acolo pentru a te inchina. Am vrut doar sa scot in evidenta faptul ca nu o asezi undeva la vedere pentru calitatea sau pentru marca hartiei foto, ci pentru insemnatatea pe care o are pentru tine persoana din fotografie. A te ruga celor din fotografie sa te protejeze (daca sunt membri ai familiei), ar insemna sa fii practicant al cultului stramosilor... In vremuri cand oamenii nu erau asa destepti ca acum si nu stiau sa scrie, sa citeasca sau sa socoteasca, acei credinciosi care mergeau la Biserica aveau in icoane un fel de repere pedagogice. E mai usor pentru un om sa priceapa ce inseamna icoana cutare, daca i-o si arati.
Pe Maica Domnului nu o socotim Dumnezeu. Cel putin nu la ortodocsi. Ea e cea care L-a nascut pe Dumnezeu-Omul Iisus Hristos. E mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, dar nu este Dumnezeu. Ca este indumnezeita, asta e altceva. Chestiile astea presupun o alta discutie, e un pic mai complicat si nu vreau sa ma abat de la subiect prea mult... Ca sa fiu succint, in Biserica Ortodoxa exista trei feluri de cinstire: de slavire sau de doxologie (se cuvine lui Dumnezeu, Unul in Fiinta si intreit in Persoane), de supra-venerare (gr. hyperdoulia - se cuvine doar Maicii Domnului) si de venerare sau cinstire (cuvenita sfintilor). Doxologie nu aducem Maicii Domnului sau sfintilor, ci numai lui Dumnezeu.

**oveman** · 03-01-2011 15:34

Mesaj iniţiat de keanu_sad

Prietene, eu mi-am cerut scuze chiar inainte de a face generalizarea. Te rog sa citesti ce am scris.
Partea cu lumina/intunericul contine o acceptiune pe care nu ai cum sa o intelegi decat daca citesti Biblia, deci iar nu ar fi avut nici un rost sa comentezi.

Biserica, fiind o institutie "lumeasca" are nevoie de contribuabili care orice alta institutie, corect. Ce face cu banii e problema ei, nu ?
Nu are rost sa vorbesti despre Dumnezeu, nu ?

In primul rand noi doi nu suntem prieteni. In al doilea rand, de unde stii tu ca nu citesc biblia? Ma cunosti cumva? Iarasi te arunci cu capul inainte si faci presupuneri despre lucruri pe care nu le cunosti. Esti cumva atotstiutor ca doamne-doamne? Iar bisercica, religia si chiar dumnezeu sunt TOATE creatii cat se poate de lumesti.

Nu chiar - ateul stie cateodata(mai des, mai rar), dar conditionat (daca-i convine) . Credinciosul macar stie ca-i lipseste , ca e pacatos . Atunci cand credinciosul o face "in adevar" o face neconditionat (cam asa scrie in Biblie, o face pentru numele lui Dumnezeu ) - aici ar fi mica/marea diferenta.

brainfart, ma abtin sa comentez.

**free-hugs** · 05-01-2011 10:08

Mesaj iniţiat de oveman

brainfart, ma abtin sa comentez.

Prietene, iti multumesc pentru tot. Nu sunt atotstiutor,daca citeai biblia, stiai despre ce vorbesc, dar tu comentezi fara sa ai nici cea mai mica idee(destul de logic de aici ca nu ai citit biblia, simplu , nu ? )
Dupa ce scrii "brainfart" te abtii sa comentezi - haha, macar esti amuzant , te apreciez.
Imi pare rau ca iei totul la modul personal.

O sa incerc la modul simplist, poate poate ne intelegem cumva: sunt lucruri pe lumea asta pe care tu nu le vezi, auzi sau simti.
Aceste lucruri nu sunt o creatie virtuala, nu sunt nascociri ale unora(nici brainfart

), pur si simplu exista, dar depasesc puterea ta de a le "simti" .
Poti accepta asta ?
Iti dau un exemplu ca sa iti fie mai usor : aparatul tau vizual ( ochii&stuff) percepe foarte putin ( unii spun ca procentul este 5%) din ceea ce exista la modul " vizual " Visible spectrum.

Viata lui Isus

Unelte subiect

Cauta in Subiect

Viata lui Isus

Unelte subiect

Cauta in Subiect

Cautati logo-ul CraiovaForum?