Versiune pentru imprimare
-
soricelu' - te-ai enervat teribil si nu inteleg de ce .
Am senzatia ca am mai citit pe undeva un post in care cineva (poate tot tu) spunea treaba asta ... ca femeia era asuprita si era obligata sa stea acasa si sa impleteasca ciorapi, pe cand barbatul avea intreg orizontul numai pentru el .
De aici rezultatele - si intregul sirag de nume de barbati pe care-i consemneaza istoria .
Intre noi fie vorba n-ai dreptate absolut de loc , dar sa zicem ca ai ... sa-mi amintesc sa scriu la sfarsit de ce zic ca n-ai dreptate aici .
Deci pana una alta sunt de acord cu tine .
Trec mai departe.
Uita-te cu atentie - am scris ca NU ma apuc sa scriu nume de inventatori .
Ti l-am dat exemplu pe Einstein pentru altceva (si-am observat ca te-ai grabit sa-l faci mare jmenar - poftim atitudine) , nu pentru ca a fost si-a facut .
Chiar asa s-au incurcat randurile in cateva posturi ?
Hai sa le pun aici unele sub altele - poate-ti sar in ochi !
Citat:
Mesaj iniţiat de
marius23mvp
Si istoria ii mentioneaza pe Einstein , pe Newton - oameni cu o inteligenta iesita din comun .
Atentie - nu m-am apucat sa scriu aici nume de inventatori ... daca era asa lista era extrem de lunga - si chiar daca o bagam si pe Marie Curie a voastra tot o lista sufocant de plina de nume de barbati era .
Am zis Einstein si Newton pentru ca erau recunoscuti pentru puterea lor de concentrare asupra rezolvarii unei probleme .
Citat:
Mesaj iniţiat de
soricelu`
el subliniaza ca einstein si newton (mari jmenari si astia pe vremea lor) ce au fost si au facut ... (au facut, intr-adevar) dar aceeasi intrebare pe care ti-am pus-o mai devreme. Femeile de ce "n-au facut" pe vremea lor? Pentru ca au ales ELE sa n-o faca?
Vrei sa spui ca pe vremea lui Einstein fetele nu mergeau la scoala si din cauza asta ... daca ar fi mers si ele la scoala probabil IQ-ul mai mare ar fi fost al colegei de banca a lui Einstein ... sau exact ce anume vrei tu sa spui ?
()
Admit ca am o vina - mi-am incheiat mesajul cu "Doar ca au ales sa nu fie" ceea ce, intr-adevar te poate duce cu gandul ca aveam in cap anii 1800 in Anglia sau cine stie ce Jane Austen cand am scris asta .
My bad ! Ma refer la prezent .
Sau asa-zisul prezent . Poftim - momentul de dupa legalizarea votului pentru femei - incoace !
Momentul care ar fi putut duce la ceva - dar a dus in primul rand la o separare mult mai evidenta decat anterior a femeilor in diverse categorii .
Printre aceste categorii se numara desigur si cea a femeilor care intr-adevar au evoluat - li s-au deschis portile si-au iesit afara sa arate ce pot. Unele .
Altele au iesit sa arate CA pot (asta am scris-o special pentru tine).
Dar majoritatea au involuat in (vorbim pe caz general desigur) : femeia-shopping , femeia-trendyflendy ... si nu in ultimul rand femeia-mobila (asa le zic eu - ma refer aici la duduile de la tv - care stau in pozitii incomode =neaparat cu un picior inaintea celuilalt= si zambesc frumos la camera ... nu mi-o pot scoate pe Nicoleta Luciu din cap cand ma gandesc la mobile - dupa parerea mea una din cele mai mari palme date femeii de catre femeie...stiu ca exagerez - si ce daca !).
La asta m-am referit ... genul asta de femeie e pictat afara pe firma voastra - ele sunt majoritatea si ele va spoiesc definitia .
Incercati sa mergeti mai departe decat pana acum , dar singure va puneti piedica .
Am cunoscut cateva (nu multe - dar nici putine) femei inteligente , independente ... puternice .
Nici macar una nu s-a atacat citind vreo chestie misogina sau discutand despre subiect ... l-au ocolit cu eleganta .
S-au separat de "haita" si SE SIMTEAU individ si nu masa .
Cumva ... cand se vorbea despre femei care sunt asa si pe dincolo ... se purtau de parca nu era vorba si despre ele ... si ele fiind tot femei.
Si daca ai sta bine sa te gandesti - nici nu era !
Fiind sigure pe ele - nu dadeau nici altcuiva posibilitatea sa le conteste egalitatea .
Si-am zis la inceput sa-mi amintesc sa scriu ceva .
Ai zis ceva cu "stone age" pe acolo - total gresit .
Patriarhatul s-a dezvoltat din matriarhat - si nu invers .
D@dalos - Drepturile Omului: Drepturile femeii - Patriarhat
Tot ipocrizie ti se pare ?
"Războaiele permanente de cucerire au condus la predominarea unor culturi - de altfel reduse la număr - structurate după modelul patriarhal. Acestea au devenit treptat idealuri pentru civilizaţia europeană aflată în proces de apariţie (Grecia, Imperiul Roman). Ultimul centru european al vechii culturi agricole conduse de femei a fost Imperiul Minoic din Creta, care a dispărut în a doua jumătate a secolului II î.Chr. ca urmare a unor catastrofe naturale."
Deci pana la urma asta cu asuprirea nu e foarte exacta . Cine-a vrut sa faca ceva a facut - uita-te la Cleopatra, in plin patriarhat.
Citat:
Mesaj iniţiat de
soricelu`
ai sa vezi cum se intamplau chestile si pe acolo cu averi and stuff si ce insemna pentru o femeie sa ajunga sa invete macar la pension (nu vorbesc de guvernante, scoli inalte and stuff).
Tu zici ca erau fortate sa stea acasa si sa cante la pian sau sa deseneze .
OK - de ce n-au excelat in domeniile astea ?
Pentru ca n-au fost lasate ?
Nu , pentru ca nu le-a interesat.
Uite la ce m-am referit cand am spus "majoritate" (ele sunt majoritatea si ele va spoiesc definitia)
"
Un nou studiu realizat de doi cercetatori britanici arata ca barbatii sunt mai inteligenti decat femeile, concluzie de natura sa reaprinda controversa care exista pe aceasta tema, relateaza Sky News Online.
Studiul realizat de Dr Paul Irwing, lector la Universitatea din Manchester, in colaborare cu Richard Lynn, profesor de psihologie la Universitatea din Ulster, arata ca IQ-ul barbatilor este in medie cu cinci puncte mai mare decat cel al femeilor. Cei doi spun ca acesta este motivul pentru care este mult mai probabil ca barbatii sa castige premii Nobel si alte distinctii academice.
Profesorul Richard Lynn a realizat mai multe lucrari despre inteligenta si a starnit controverse afirmand nu doar ca barbatii au un coeficient de inteligenta mai mare decat cel al femeilor, dar si ca albii sunt mai inteligenti decat negrii, iar asiaticii sunt mai destepti decat europenii.
Dr Irwing sustine ca impreuna cu profesorul Lynn a gasit dovezi incontestabile ca barbatii nu numai ca au un creier mai mare decat femeile, dar si ca IQ-ul lor este mai mare cu cinci puncte. Lucrarea argumenteaza ca diferenta de IQ dintre barbati si femei nu trebuie privita ca fiind nesemnificativa.
Raportata la populatia mondiala, aceasta inseamna ca exista de trei ori mai multi barbati cu un IQ mai mare de 130 si de 5,5 ori mai multi barbati decat femei cu IQ-ul peste 145.
"Merita sa vorbim despre aceste proportii diferite intre barbatii si femeile cu IQ ridicat care ar putea explica numarul mare de barbati care au primit distinctii de diferite feluri, pentru activitati care necesita un IQ ridicat", a declarat dr. Irwing, mentionand campionii la sah, medaliatii la concursurile de matematica, castigatorii premiului Nobel etc.
"
Deci statistic vorbind, barbatii se pot considera mai inteligenti decat femeile doar pentru ca sunt barbati, pentru ca sunt mai multi barbati inteligenti decat femei inteligente .
Practic exista femei mai inteligente si mai putin inteligente asa cum exista barbati mai inteligenti si mai putin inteligenti.
Important este cat esti tu de inteligent - barbat sau femeie.
And stuff !
-
Argumentatia lui marius23mvp m-i se pare una dintre cele mai reusite si bine alcatuite pe care am vazut-o pe acest forum, spun asta relativ la discutia lui cu soricelu` (part man, part superwoman) a carui limbaj folosit este unul foarte (cum spunea marius) trendy-flendy. Acesta este un aspect pe care l-am observat. Nu neg ca e plin threadul de grohaieli masculine gen : "da, exista discriminare" sau "subscriu :lol:" care debordeaza la randul lor de o inteligenta coplesitoare, cum spunea si DRAKO o prostie mai mare decat el (:D) : "Daca tot argumentezi o prostie macar adu si tu argumente ca sa sustii ceea ce spui! Nu asa...cu bata-n balta!"
Revenind la subiect, are si Soricelu dreptatea ei cand spune ca emanciparea femeii a inceput foarte tarziu, mai exact odata cu descoperirea pilulei contraceptive, dar asta nu scuza cu nimic dezvoltarea ei ulterioara acestui moment. Faptul ca incearca cu tot dinadinsul sa para din ce in ce mai masculina intr-un corp dominat de estrogen, denota in opinia mea, o asumare si mai ales o intelegere a propriului statut in societate, o recunoastere a faptului ca barbatii sunt superiori lor, drept urmare sunt modele de urmat. Recunosc, misoginismul din mine ma indeamna sa aplic aceasta disertatie tuturor reprezentantelor sexului frumos, dar pe de alta parte logica si experienta mea de viata de pana acum imi spune ca nu e in regula sa bagi in aceeasi oala toate femeile. Rolul predominant pe care societatea umana i l-a atribuit femeii de-a lungul timpului a fost acela de a perpetua specia, celelalte calitati si eventualele contributii pe care femeia le putea aduce societatii fiindui-se refuzate. Deocamdata, privesc femeie ca pe o mare necunoscuta, lucru pe care de altfel il fac si ele, si nu pot decat sa remarc discriminarile la care este supusa datorita cutumelor arhaice care predomina cultura prafuita a unei societati romanesti dominate de Gutza si Adi Minune.
@marius23mvp: "And stuff-ul" de la sfirsit este genial, si reliefeaza amarnic si ironic o inteligenta feminina pornita intr-o cruciada impotriva porcilor de barbati (care este).
-
soricioaica mica:P(e alint cu coltisori dar mici ),inginer tehnic nu inseama nimic cand vorbim de inteligenta,sau de folosirea ei.totusi nu pot sa nu admir forta cu care lupti,chiar daca..:d...totusi numai aceasta lupta e geniala in sine.
catpower de ce am ajuns in "romania",nu vorbim doar de romani aici,nu?
iar acel studiu..ok deci suntem majoritari in iq ,desi teoretic poate exista o femeie care sa-i ia pe toti,chiar si cu 1 punct.
oricum,eu mai zic o data ,inteligenta nu consta numai in iq.pot spune f usor la o adica de un geniu ca e un mare prost din punctul meu de vedere,daca intelegeti ce vreau sa spun.si desigur as aduce argumente bune.sa-mi spuna cineva care e definitia inteligentei sau a iq-ului daca poate,sau daca poate lega de neuroni,sau de ceva anume,fix.astia inca se intreaba cu ce era atat de special einstein din cate stiu.
si sincer sunt revolatat si bucuros in acelasi timp,cred in acel experiment si mi se pare ok,adica ne face egali si e bine asta(ma bucur),dar de ce naib@ nu se vede asta?teoretic se pot duce la ce facultati vor isi gasesc un fraier sa le sustina si dupa ce iau cateva doctorate le sponsorizeaza oricine chiar daca sunt femei si ar putea inventa si face orice.de ce prefera in locul unui doctorat o vila?:(sau,de ce nu facem si noi asa atunci?(stiu,mai complicat pt noi,dar tot nu cred ca am alege asa).sunt mult mai multe decat noi,nu?deci de ce nu arunca macar cateva vila pe invatatura?si aici ma refer sa apara pe cnn,nobel,responsabile de noi tehnologii..etc
ps.:soricelu nu trebuia banat..era o lupta egala zic eu(da,a luat-o gura pe dinainte ca pe maj femeilor:D dar mai avea si dreptate pe alocuri-wrajitoru nu trebuia sa iei atat de serios ce a zis desi stiu ca e greu-..in fine cumva plang dupa soricel..hmm poate se trage tot dintr-un misoginism mascat,acum cand nu mai e, plang:|
le:tot ce zic e doar parerea mea si poate fi bagata oriunde:)..dar vorba cuiva daca si spuneti(unde) macar si cu argumente.
-
1. Discriminare s-a facut si o sa se mai faca mult timp de acum incol pt ca ne-a intrat in "sange". Sau altfel spus... discriminarea dintre sexe se va opri atunci cand se va opri discriminarea rasiala (si nu ma refer aici la chestiile oficiale, ci la gandirea individuala... neoficiala)
2. Ca mai peste tot in viata si parerile despre acest topic sunt subiective. De exemplu, eu pot sustine ca majoritatea femeilor/fetelor pe care le-am intalnit sunt oarecum inferioare barbatilor/baietilor pe care-i cunosc si cu care ma asociez. INSA... pentru fiecare femeie proasta exista un corespondent masculin idiot si pentru fiecare barbat inteligent exista o corespondenta feminina care are o replica desteapta pentru orice afirmatie a primului. (daca s-a inteles ce vreau a spune... daca nu, atunci va incadrati in prima categorie, indiferent de sex :) )
3. Nu pot intelege de ce vor unii sa se bage in astfel de polemici care nu numai ca nu pot avea rezolvare, dar mai si dau nastere sau amplifica anumite conflicte. :hmm:
P.S. : pentru orice exemplu poate fi dat un contra-exemplu! :cool:
-
Citat:
Mesaj iniţiat de
niteluzr
Discriminari se fac si o sa se faca in continuare. De ex, la o firma de software (ca tot ai dat exemplu mai sus), o fata va fi mereu privita cu suspiciune, pentru ca, in general, fetele nu au inclinatii spre asa ceva. Trebuie sa se lupte cu asta, insa exista si cealalta jumatate a paharului. Unei fete ii e mult mai usor sa se angajeze tocmai din acest motiv, pentru ca majoritatea sunt baieti pe acolo. Cerintele sunt mai mici pentru o fata (vor sa mai aiba si fete pe acolo...).
Nu-mi cere sa-ti dau exemple... am, dar n-as vrea...
P.S.: ce a ajuns sa faca user-ul Shorty? :D
Asa-i discriminari se fac APROAPE tot timpul.
Dar uite lucrez la o firma de software si crede-ma ca nu sunt privita cu suspiciune..pe ei ii intereseaza sa iti faci munca si PUNCT(exemplu firmele serioase) .
Cand am dat testele la firma nu au tinut cont ca-s fata sau baiat..treci testul perfect esti angajat, nu..pa.Respect pt firmele care anagajeaza pe examene.
Cerintele sunt mai mici pt o fata=))..scuza-ma am ras cu pofta=))..ironic:|.
Cand ti se da un proiect de facut nu se uita la tine esti fata sau baiat..NU:il termini la timp bine(mai primesti si o prima) ..daca nu, se "rezolva" la dead-line-uri;)
Dar sa inteleg ca se angajeaza o fata doar pe post de manechin?:))Daca ai vedea ce de fete sunt aici care lucreaza pe programare si numai manechine nu se pot cataloga:))
numai bine;)
-
@ riddick: se presupune atunci cand vorbim discutii, sa o facem in cunostinta de cauza, m-am referit la Romania cand am dat exemplul ala, ca eu aceasta tara o cunosc, nu am trait in alta cultura sa pot aduce si o alta contra-argumentatie.Spre exemplu, aborigenii din Australia trateaza si discrimineaza femeia intr-un cu totul alt mod decat romanii sau europenii, deci, nu putem generaliza sau globaliza pe acest subiect. Sper ca m-am facut inteles.
P.S: şoarta e un exemplu foarte bun in ceea ce priveste reusita fomeilor "in a men`s world". Congrats girl!!
-
Barbatii mai destepti decat femeile,parerea mea.
-
Citat:
Mesaj iniţiat de
Cozmax
Am inceput un subiect aici unde nu se nimerea cu thread'ul si se facea discriminarea despre femei si daca sunt mai putin "avansate"(la gandire) la minte fata de barbati... este adevarat sau nu?
Arata-mi tu mie om care nu cade in pacatul discriminarii: "Iisuse, tu esti"
Ah, bine, ca discriminarea e stupida, nefondata si frizeaza idiotenia, e alta treaba. :))
-
Barbatii mai destepti decat femeile, toate geniile au fost barbati :)), si marile inventii sunt realizate de barbati.
-
Citat:
Mesaj iniţiat de
avi20_2007
:nanana::nanana::nanana:eu ma abtin
Citat:
Mesaj iniţiat de
Wrajitorul
atunci la ce mai postezi?
Ca sa isi afirme neutralitatea, si ca sa nu pice naspa fata de fete si nici fata de beieti...o oarecare lipsa de hotarare...
On topic am mai zis, depinde...sunt cazuri si cazuri, cunosc fete de o inteligenta iesita din comun de iti vine sa iti dai palme si sa umbli cu dexu dupa tine si iti ia cam 10 minute sa procesezi o propozitie precum am vazut si fete care nu stiau sa deschida o usa (uita mereu ca trebuie sa apese pe cleanta)
Bieti la fel...sunt unii mai inteligenti dar din pacate dintre acestia sunt unii care isi folosesc inteligenta in scopuri mai putin ortodoxe (nu ca fetele n-ar fi asa), precum am intalnit si baieti pe care ii faci prosti in fata si ei iti zambesc...(frustranta situatie)
So...plm!
-
Citat:
Mesaj iniţiat de
deangel9
Barbatii mai destepti decat femeile, toate geniile au fost barbati :)), si marile inventii sunt realizate de barbati.
Katharine B. Blodgett, (1898-1979), UK — nonreflective glass
Josephine Cochrane, (1839-1913), USA — dishwasher
Bette Nesmith Graham, (1924-1980), USA — Liquid Paper
Erna Schneider Hoover, (1926-), USA — computerized telephone switching system
Nancy Johnson, USA — American version of the hand cranked ice cream machine in (1843)
Margaret E. Knight, (1838-1914), USA — machine that completely constructs box-bottom brown paper bags
Stephanie Kwolek, (1923-), USA — Kevlar
doar cateva din marile genii. pot sa mai aduc completari ...
-
Citat:
Mesaj iniţiat de
Xayidee
Katharine B. Blodgett, (1898-1979), UK — nonreflective glass
Josephine Cochrane, (1839-1913), USA — dishwasher
Bette Nesmith Graham, (1924-1980), USA — Liquid Paper
Erna Schneider Hoover, (1926-), USA — computerized telephone switching system
Nancy Johnson, USA — American version of the hand cranked ice cream machine in (1843)
Margaret E. Knight, (1838-1914), USA — machine that completely constructs box-bottom brown paper bags
Stephanie Kwolek, (1923-), USA — Kevlar
doar cateva din marile genii. pot sa mai aduc completari ...
eu cred ca de fapt el mai mult glumise ... eu am mai spus si spun in continuare ca de fapt barbatii si femeile ar trebuii sa fie egali si sunt in ochii multora, dar mai exista "personaje" care inca traiesc dupa reguli barbare de genu` sa bata femeia sau chestii destea ... sau ca femeia n`are voie aia n`are voie aia ... :| ...
-
Femeia n-are voie sa devina barbat :d ..si-atat ..in rest poa' sa fie ce vrea muschiu' ei .
Feminitatea apreciem, gingasia, nevoia de a fi protejate :). Femeile-barbate pana-n scoarta sunt respingatoare dar fetele gingase care mai dau cateodata dovada de intelegere a masculului prin acceptarea si imbratisarea unor trasaturi porco-genetice beneficiaza de tot respectu' nostru' .
Grupu' porcilor saluta fetele iubitoare de sorici :D
-
Citat:
Mesaj iniţiat de
Cirozel
Femeia n-are voie sa devina barbat :d ..si-atat ..in rest poa' sa fie ce vrea muschiu' ei .
Feminitatea apreciem, gingasia, nevoia de a fi protejate :). Femeile-barbate pana-n scoarta sunt respingatoare dar fetele gingase care mai dau cateodata dovada de intelegere a masculului prin acceptarea si imbratisarea unor trasaturi porco-genetice beneficiaza de tot respectu' nostru' .
Grupu' porcilor saluta fetele iubitoare de sorici :D
Mie-mi place porcul. Cata vreme nu-i la mine-n curte. :D
-
da, se fac discriminari si numai de catre baietii inchisi la minte :doh:
-
Citat:
Mesaj iniţiat de
Xayidee
Katharine B. Blodgett, (1898-1979), UK — nonreflective glass
Josephine Cochrane, (1839-1913), USA — dishwasher
Bette Nesmith Graham, (1924-1980), USA — Liquid Paper
Erna Schneider Hoover, (1926-), USA — computerized telephone switching system
Nancy Johnson, USA — American version of the hand cranked ice cream machine in (1843)
Margaret E. Knight, (1838-1914), USA — machine that completely constructs box-bottom brown paper bags
Stephanie Kwolek, (1923-), USA — Kevlar
doar cateva din marile genii. pot sa mai aduc completari ...
ia sa vedem.....
masina de spalat vase...hmm un bun neaparat necesar.....femeii....
chestia aia cu telefonu......accesoriu necesar...femeii...
masina de spart gheata.ca sa-si usureze munca ei....cand da petreceri cu cockteiluri......
chestie de facut pungi de cumparaturi......tipic......
so.........halal inventii........=))
-
Citat:
Mesaj iniţiat de
el_max
ia sa vedem.....
masina de spalat vase...hmm un bun neaparat necesar.....femeii....
chestia aia cu telefonu......accesoriu necesar...femeii...
masina de spart gheata.ca sa-si usureze munca ei....cand da petreceri cu cockteiluri......
chestie de facut pungi de cumparaturi......tipic......
so.........halal inventii........=))
=;
de ultimu de ce nu zisasi, nu stii ce e? :whistle:
mai vrei?
sati ca mai pun
-
Citat:
Mesaj iniţiat de
Xayidee
=;
de ultimu de ce nu zisasi, nu stii ce e? :whistle:
mai vrei?
sati ca mai pun
ba da stiu ce e .pe-ala l-ati inventat ca sa protejatii barbatii in lupa.......stim cu totii de ce.......:p
-
Se fac discriminari, dar femeile sunt mai destepte decat barbatii ! :cupa:
-
cred ca suntem egali...acelasi creier in corpuri diferite:D