Procesoarele au atins limita maxima?

Competitia in industria semiconductorilor se intensifica. Ganditi-va
pentru un moment unde eram acum 10 ani cu tehnologia fabricarii de
procesoare. In 1993 Intel a introdus cel mai rapid procesor existent la
acea data 80486DX cu o frecventa de 50 Mhz. La inceput nevoia de racire
nu era asa de mare, dar deruland evenimentele in prezent tehnologia
fabricarii de coolere a devenit una din cele mai "fierbinti" domenii de
cercetare. Caldura emanata de procesoare deja a atins limita.
Ganditi-va ca hardurile de 7200RPM sunt prezente in aproape toate
systemele, placile video ca Geforce Fx au temperaturi pe gpu de peste
80C si au nevoie de putere mai mare decat poate furniza portul Agp.
Memoriile pc3200 ddr se incalzesc si ele si peste toate acestea sursele
de 450W echipate cu enorme radiatoare si ventiltoare pentru a alimenta
intreaga instalatie necesita mai mai multa racire decat avea nevoie
intreaga unitate acum 10 ani. Incotro ne indreptam? Peste 10 ani de
acum pc-urile vor avea nevoie de propriile centrale nucleare integrate
pentru a porni plus inca un system de racire nuclear ca sa booteze? Ne
apropiem rapid de limitele practice ale temperaturii de iesire si
control. Ventilatoare mai mari, mai rapide pot pastra sistemul in
limite acceptabile dar ne vor asurzi cu zgomotul lor. Racirea cu lichid
poate fi foarte eficienta dar radiatoarele greoaie, pompele zgomotoase
si nesigure si contradictia dintre apa si circuitele electronice tine
aceasta tehnologie in margine. Racirea cu vapori poate tine procesorul
sub zero grade celsius dar pentru un pret care depaseste pretul
intregului calculator. Nu mai exista mare lucru de incercat.
Sau este?

Cat credeti ca vor mai rezista actualele tehnologii pentru fabricarea
procesoarelor. Care e frecventa maxima care nu va mai putea fi depasita
din cauza temperaturii excesive. Cred ca e timpul sa se faca anumite
schimbari pentru ca deja actualele tehnologii de racire nu mai au
randament si pc-urile deja devin insuportabile din cauza zgomotului
produs. Ventilatoarele au ajuns la niste dimensiuni impresionabile si
nu-si mai fac treaba cum trebuie...Astept parerile voastre.

deja au inceput sa raceasca procesoarele cu nitrogen lichid...peste 10 sunt100% ca o sa dezvolte aceasta metoda si aproape toate PC-urile o sa aiaba un sistem deracire cu nitrogen lichid sau ceva aseamanator.

http://www.craiovaforum.ro/showthrea...ight=overclock

Tehnologia actuala a procesoarelor pe baza de siliciu va permite procesoarelor sa ajunga la maxim 10 GHz. Bineinteles, pentru o asemenea viteza si o racire intensa.
Deci, oricat de mult ar evolua coolerele, procesoarele nu vor da mai mult de 10 GHz. Cam asa spunea un articol acum 2-3 ani.
Dar nah... voi ce ziceti, va ajung 10 GHz? . Acum veti spune SIGUR da... dar peste 10 ani??? Sau 20???
In concluzie la intrebarea ta: NU, nu au ajuns procesoarele la limita maxima. Nu inca

Mesaj iniţiat de WarLock__

se poate sa ajunga si peste 10 GHz. crezi ca procesoarele se vor fabrica numai din siliciu ? poate vor gasii alta metoda de fabricare a lor. nu se stie

Tu ai citit ce am pus eu? Am zis:

Tehnologia actuala a procesoarelor pe baza de siliciu

Deci am spus ca ASTFEL de procesoare nu vor putea da mai mult de 10 GHz. Si cum nu exista (inca) altfel de procesoare, pot spune simplu: procesoarele.
Si da, e un proiect (cica) unde incearca sa faca alt tip de procesoare (organice) care vor depasi mult tehnologia pe baza de ziliciu.

Mesaj iniţiat de WarLock__

bun. un procesor cu un singur core nu poate da mai mult de 10 GHz. da' un procesor cu mai multe coreuri de 10 GHz ? daca va exista asa ceva

Ufff, menirea ta este sa ma contrazici nu? .
Daca e sa o luam asa, si acum sunt clustere de zeci (sute) de procesoare, care impreuna fac "munca de ocnas". Ce vroiam sa subliniez era pentru un singur cip. Poti sa faci cate core-uri vrei. Unul singur nu va depasi 10 GHz.
Si nu uita, GHz se refera la frecventa, nu la puterea de calcul. Un cluster, un proc cu 2/4/8 core-uri aceeasi viteza va avea. Ca puterea de calcul e mai mare, asta e partea a doua.

Sa nu uitam ca aceasta crestere de performante in nestire aduce cu ea si un consum de energie pe masura. Pai acum cativa ani aveam sursa de 100W, in prezent sursele de 500W sunt normale, daca o tinem in ritmul asta in scurt timp calculatoarele o sa foloseasca mii de watti pe care nu ne permitem sa-i consumam. In al doilea rand multa performanta=mai multi tranzistori=temperaturi mai mari. Cea mai ieftina si eficienta metoda de racire care se practica la scara larga in electronica este si va ramane racirea cu ventilatie fortata. Daca Amd si Intel vor recomanda racirea cu nitrogen sau alte metode scumpe pentru viitoarele procesoare inseamna ca deja acestea nu se mai adreseaza consumatorului obisnuit. Cred ca se gandesc serios la ce vor face in viitorul apropiat daca vor sa mai scoata produse competitive.

Si daca totusi va urma si un coboras dupa acest urcus? Mai stii prin anii 60 ca un calculator era cat o cladire. Apoi, cum spui tu, o sursa avea 100W. Cine stie. Urca cat urca, apoi iar apare o tehnologie de scade iar drastic consumul.

u're funny guys. http://news.com.com/Chip+breaks+spee...3-6085568.html
Ce pot sa zic, inca un thread in care fiecare povesteste ce a visat azinoapte. Si de cand conteaza asa mult frecventa procesoarelor? cred ca marea majoritate confundati puterea de calcul cu frecventa procesoarelor. E ca la motoare, sincer nu ma intereseaza ca un motor ajunge la 10-11k rpm daca n-are decat 50cp, prefer unu care ajunge la 4k rpm si are 200 de cai - ceva de genu.

Mesaj iniţiat de *Bigger, Longer & Uncut*

u're funny guys. http://news.com.com/Chip+breaks+spee...3-6085568.html
Ce pot sa zic, inca un thread in care fiecare povesteste ce a visat azinoapte. Si de cand conteaza asa mult frecventa procesoarelor? cred ca marea majoritate confundati puterea de calcul cu frecventa procesoarelor. E ca la motoare, sincer nu ma intereseaza ca un motor ajunge la 10-11k rpm daca n-are decat 50cp, prefer unu care ajunge la 4k rpm si are 200 de cai - ceva de genu.

Bigger nu cred ca este cazul sa fi sarcastic. Metoda propusa de tine nu poate fi realizabila la temperatura mediului ambiant cu mijloace de racire conventionale.

Mesaj iniţiat de Reaver

Si daca totusi va urma si un coboras dupa acest urcus? Mai stii prin anii 60 ca un calculator era cat o cladire. Apoi, cum spui tu, o sursa avea 100W. Cine stie. Urca cat urca, apoi iar apare o tehnologie de scade iar drastic consumul.

Deocamdata este mult prea departe o astfel de oportunitate. Tranzistorul va mai fi folosit ani buni de acum incolo si la fel si ventilatoarele. In materie de coolere cred ca s-a ajuns la limita dintre eficienta si silentiozitate (ex coolerele Zalman). Abia astept sa vad ce caracteristici o sa aiba cele pe care o sa scrie 6000Mhz+
Orice ventilator cu turatia de peste 2000rot/min devine audibil indiferent de marimea lui asa ca cei care se pot lauda cu un pc mai putin zgomotos la un eventual upgrade o sa intre in categoria noastra a celorlalti useri. Eu as dori ca sa nu mai fie nevoie de nici un ventilator, sau alta racire suplimentara totusi deocamdata nu este posibil asa ceva.
In materie de cresterea performantelor cred ca mai este un domeniu care in comparatie cu cel hardware a avut o dezvoltare relativ slaba. Aici ma refer la industria software careia nu i s-a dat prea mare importanta in ultimii ani. Procesoarele noastre si in special programele trebuie sa lucreze mai inteligent nu sa aiba nevoie de mai multa putere de procesare. Multe tranzistoare pierd timpul incercand sa afle ce vrea sa faca un program si sa anticipeze nevoile destul de mult inainte ca sa poata sa tina procesorul pasul. Niste programe mai inteligente ar putea diminua sau chiar elimina nevoia de asemenea tranzistoare logice scumpe. Programatorii trebuie sa se intoarca la masa de lucru si sa isi arate maiestria in ceea ce reprezinta eficienta. Compilatorii vor trebui sa ajute procesorul mai mult decat o fac in ziua de astazi. In final cheia pentru a creste performanta calculatoarelor poate nu se afla in materiale exotice, in tranzistoare de marimi moleculare sau sisteme de racire radicale. Mai degraba se va gasi intr-o linie de cod inteligenta.

Mesaj iniţiat de WarLock__

bun. un procesor cu un singur core nu poate da mai mult de 10 GHz. da' un procesor cu mai multe coreuri de 10 GHz ? daca va exista asa ceva

o sa existe cu muuuuulte coreuri ,din ce`am citit amd pregateste quad core`u pe inquierer parca...si partea cu coolere stock nu era pt tine...u ejti mester racesti cu azot lichid
si myhaiu ce procesor ai ?,ia baga tu pe el un shcythe ninja,infinity sau un sonic tower si sa vezi tu atunci ce perfect sta fara fan...bine trebuie sa ai si tu un minim de air flow in carcasa si sa nu ai d`aia micro atx ca n`are loc sonicu ,n`are el loc nici in una normala da in aia

Mesaj iniţiat de myhaiu

Bigger nu cred ca este cazul sa fi sarcastic. Metoda propusa de tine nu poate fi realizabila la temperatura mediului ambiant cu mijloace de racire conventionale.



Deocamdata este mult prea departe o astfel de oportunitate. Tranzistorul va mai fi folosit ani buni de acum incolo si la fel si ventilatoarele. In materie de coolere cred ca s-a ajuns la limita dintre eficienta si silentiozitate (ex coolerele Zalman). Abia astept sa vad ce caracteristici o sa aiba cele pe care o sa scrie 6000Mhz+
Orice ventilator cu turatia de peste 2000rot/min devine audibil indiferent de marimea lui asa ca cei care se pot lauda cu un pc mai putin zgomotos la un eventual upgrade o sa intre in categoria noastra a celorlalti useri. Eu as dori ca sa nu mai fie nevoie de nici un ventilator, sau alta racire suplimentara totusi deocamdata nu este posibil asa ceva.
In materie de cresterea performantelor cred ca mai este un domeniu care in comparatie cu cel hardware a avut o dezvoltare relativ slaba. Aici ma refer la industria software careia nu i s-a dat prea mare importanta in ultimii ani. Procesoarele noastre si in special programele trebuie sa lucreze mai inteligent nu sa aiba nevoie de mai multa putere de procesare. Multe tranzistoare pierd timpul incercand sa afle ce vrea sa faca un program si sa anticipeze nevoile destul de mult inainte ca sa poata sa tina procesorul pasul. Niste programe mai inteligente ar putea diminua sau chiar elimina nevoia de asemenea tranzistoare logice scumpe. Programatorii trebuie sa se intoarca la masa de lucru si sa isi arate maiestria in ceea ce reprezinta eficienta. Compilatorii vor trebui sa ajute procesorul mai mult decat o fac in ziua de astazi. In final cheia pentru a creste performanta calculatoarelor poate nu se afla in materiale exotice, in tranzistoare de marimi moleculare sau sisteme de racire radicale. Mai degraba se va gasi intr-o linie de cod inteligenta.

Citesti pe langa, scrie acolo ca s-a atins viteza de 300Ghz la temperatura camerei si 500ghz la 4 grade absolut.
Linii de cod inteligente... HA!, poate daca liniile de cod nu o sa fie facute mecanic de catre oricine si cineva o sa fie dispus sa renunte la creativitate in functionalitatea programului pt creativitate la cod. Aaa, si probabil ar trebui programate precum calculatoarele de la nasa il limbaje antice unde poti sa controlezi cat mai mult procesorul- doar ca atunci un program n-ar mai dura 1-2 luni ci 1-2 ani.
Eniuei discutie fara rost, ma repet inca odata 300ghz la temperatura camerei - btw, e un tranzistor nu un procesor, dar deja a depasit toate recordurile in materie asa ca procesoarele sunt pe aproape .

Mesaj iniţiat de *Bigger, Longer & Uncut*

Citesti pe langa, scrie acolo ca s-a atins viteza de 300Ghz la temperatura camerei si 500ghz la 4 grade absolut.
Linii de cod inteligente... HA!, poate daca liniile de cod nu o sa fie facute mecanic de catre oricine si cineva o sa fie dispus sa renunte la creativitate in functionalitatea programului pt creativitate la cod. Aaa, si probabil ar trebui programate precum calculatoarele de la nasa il limbaje antice unde poti sa controlezi cat mai mult procesorul- doar ca atunci un program n-ar mai dura 1-2 luni ci 1-2 ani.
Eniuei discutie fara rost, ma repet inca odata 300ghz la temperatura camerei - btw, e un tranzistor nu un procesor, dar deja a depasit toate recordurile in materie asa ca procesoarele sunt pe aproape .

Stiam articolul asta de mult, chiar nu a fost nevoie sa-l citesc. Singura noutate care o aduce este aceea cu atingerea de o jumatate de trilion de cycles pe secunda care nu a mai fost realizata pana acum. In asta a constat experimentul facut de cercetatorii IBM si Georgia Tech si s-a realizat prin mijloace criogenice.

Poll question
Care credeti ca va fi limita reala sau echivalenta impusa de constructorii de procesoare luand in considerare zgomotul si consumul de energie.

Mesaj iniţiat de susp3ctu

suntem d`abia in 2006 mai e mult pana isi ating limita si in plus nu conteaza doar frecventa...

Intrebarea mea nu se refera la limitele teoretice . Pana la limitele astea mai este intradevar. Incearca sa raspunzi doar la intrebare. Cred ca nu ai fi multumit cu un cooler care sa aiba 7000rot/min pus pe un procesor de 7 Ghz si sa trebuiasca sa stai 8 ore in fata calculatorului sau sa ai o sursa de 2000W montata in carcasa. Astea sunt limitele adevarate pentru consumatorii obisnuiti.