cainii comunitari ... ecarisaj sau libertate?

**Che Guevara** · 05-03-2009 02:05

Fata tatii, nu am nimic cu tine si nici cu cainii tai. Daca iti plac aduna-i pe toti de pe strazi si bagai in casa la tine. Sau construieste tu un adapost. Cauta sponzori, convinge lumea sa iti dea bani, mergi cu dosare in mana la Primarie la Prefectura, la Guvern, la Presedentie? Treaba ta.

Dar construieste adaposturile ecologic si conform normelor europene care spun ca fiecare caine are nevie de un minim de 3 mp ca sa traisca nestressat. Angajeaza ingrijitori si medici veterinari si spala-i si despaducheaza-i pe fiecare in parte. Dar nu-mi spune ca locul acestor animale este intre blocuri ca nu ma convingi. Indiferent cat de mult suflet bun ai si cat de rau ma consideri tu pe mine. Nu intelegi ca locul animalelor nu este printre oameni? Nu intelegi ca alea sunt niste improvizatii si ca intr-o zi un gard ca ala poate sa cada pe un copil al vecinilor? Sa ca un caine poate sa scape din ingradire si sa faca dezastru in calea sa catre tomberoanele de gunoi?

Crezi ca mie nu-mi plac animalutele dragute si inofensive? Din pacate cainii si pisicile nu fac parte din categoria asta. Cainii pt ca ataca oamenii si pisicile pentru ca sunt purtatoare de microbi si vaneaza pasarile. Daca nu mai ai pasari o sa ai mai multi tantari la vara si daca sunt tantari nu vor mai exista albine, pentru ca si insectele traiesc intr-un echilibru al lor. Daca nu mai sunt albine o sa te duci peste doi-trei ani sa polenizezi tu florile daca vrei sa mai mananci fructe sau legume . Si daca nu vor mai exista astea o sa mancam toti carne ca nebunii. Si poate intr-o buna zi ajungem sa mancam si maidanezii precum chinezii? Ce zici de asta? Ti-ar placea sa te hranesti cu cainele tau?

**fatum** · 05-03-2009 15:04

Mesaj iniţiat de Che Guevara

Fata tatii, nu am nimic cu tine si nici cu cainii tai. Daca iti plac aduna-i pe toti de pe strazi si bagai in casa la tine. Sau construieste tu un adapost. Cauta sponzori, convinge lumea sa iti dea bani, mergi cu dosare in mana la Primarie la Prefectura, la Guvern, la Presedentie? Treaba ta.

Dar construieste adaposturile ecologic si conform normelor europene care spun ca fiecare caine are nevie de un minim de 3 mp ca sa traisca nestressat. Angajeaza ingrijitori si medici veterinari si spala-i si despaducheaza-i pe fiecare in parte. Dar nu-mi spune ca locul acestor animale este intre blocuri ca nu ma convingi. Indiferent cat de mult suflet bun ai si cat de rau ma consideri tu pe mine. Nu intelegi ca locul animalelor nu este printre oameni? Nu intelegi ca alea sunt niste improvizatii si ca intr-o zi un gard ca ala poate sa cada pe un copil al vecinilor? Sa ca un caine poate sa scape din ingradire si sa faca dezastru in calea sa catre tomberoanele de gunoi?

Crezi ca mie nu-mi plac animalutele dragute si inofensive? Din pacate cainii si pisicile nu fac parte din categoria asta. Cainii pt ca ataca oamenii si pisicile pentru ca sunt purtatoare de microbi si vaneaza pasarile. Daca nu mai ai pasari o sa ai mai multi tantari la vara si daca sunt tantari nu vor mai exista albine, pentru ca si insectele traiesc intr-un echilibru al lor. Daca nu mai sunt albine o sa te duci peste doi-trei ani sa polenizezi tu florile daca vrei sa mai mananci fructe sau legume . Si daca nu vor mai exista astea o sa mancam toti carne ca nebunii. Si poate intr-o buna zi ajungem sa mancam si maidanezii precum chinezii? Ce zici de asta? Ti-ar placea sa te hranesti cu cainele tau?

TOCMAI asta e problema. Cainii nu ar trebui sa locuiasca pe strazi! Asta nu schimba faptul ca nu mai au incotro, avand in vedere ca am acaparat toate teritoriile locuibile. In plus, este vina noastra ca sunt acolo de la bun inceput. DAR asta nu inseamna ca trebuie sa ne comportam ca niste salbatici si sa recurgem la metode crude precum pietrele, batele (sau alte exemple date de voi). Sa gasim solutii care sa ne cinsteasca, civilizate si practice

. Apoi, niste amenzi usturatoare ar trebui sa mai amelioreze pofta unora de a mai arunca cainii in strada sau de a le da sa manance, in schimb pot foarte bine sa sune la Politia Animalelor/ hingheri pentru a veni sa ii ia (ba sa ii duca in daposturi, ba sa ii castreze, ba sa ii eutanasieze daca se observa ca are un comportament violent, ma rog). Pe mine personal mai putin ma deranjeaza prezenta lor pe strazi, decat faptul ca niste oameni sunt capabili de asemenea sentimente, aceia chiar ma ingrozesc.

Cat despre cat de nocivi sunt ei

hai te rog! Probabil ar trebui sa te mai interesezi. CEI mai nocivi sunt oamenii. CEI care sunt de vina pentru dezechilibrele de care vorbesti, ghici ce, sunt tot oamenii. Si cine sunt afectati? Deopotriva si oamenii si animalele. Si ce ar trebui sa facem in privinta asta? Dupa logica voastra ar trebui sa ne omoram cu pietre intre noi sau sa ne dam cu capul de un copac, nu? Sau nu trebuie sa gandim asa? Nu-mi spune: totul se raporteaza la OM (ce ne place noua, ce ne deranjeaza pe noi, ce ne enerveaza pe noi, ce ne raneste, ce nu ne trebuie noua, ce ne trebuie noua etc), reciproca nu e valabila.
Oricum ai gresit enorm cand ai explicat faza cu lantul trofic, pisica are un loc acolo bine definit, doar pentru ca tie ti se pare ca sunt prea multe asta nu inseamna ca e asa

, intreaba persoane avizate si au sa lamureasca (ai putea sa te mai uiti si pe discovery caci au dat un caz din America cand -nu mai stiu din ce motiv- nu prea mai existau pisici in zona respectiva si acele ferme au fost pur si simplu inghitite de colonii imense de soareci-si asta este doar unul). Lanturile trofice sunt probabil lucrurile cele mai apropiate de perfectiune, dar, de asemenea, cele mai predispuse la dezastre. E nevoie doar de o mica interventie umana (ca doar noi ne pricem la toate). Ciclul ala natural nu are nevoie de om ca sa il ghideze, fii fara griji, pamantul s-ar lipsi foarte usor de noi, insa de o musculita de otet ba

(ti-as recomanda si un documentar in privinta asta, dar nu imi mai amintesc cum senumeste).
Macar fii sincer

. Spune: Nu imi plac, ma deranjeaza, mi-e frica, vreau sa ii omor etc; dar fa-mi o favoare: nu iti mai cauta motive sa iti impaci constiinta, caci nu ai de unde sa gasesti (cel mult ai sa te minti singur).

**sh0rty** · 05-03-2009 15:31

Mesaj iniţiat de Che Guevara

Fata tatii, nu am nimic cu tine si nici cu cainii tai. Daca iti plac aduna-i pe toti de pe strazi si bagai in casa la tine. Sau construieste tu un adapost. Cauta sponzori, convinge lumea sa iti dea bani, mergi cu dosare in mana la Primarie la Prefectura, la Guvern, la Presedentie? Treaba ta.

Dar construieste adaposturile ecologic si conform normelor europene care spun ca fiecare caine are nevie de un minim de 3 mp ca sa traisca nestressat. Angajeaza ingrijitori si medici veterinari si spala-i si despaducheaza-i pe fiecare in parte. Dar nu-mi spune ca locul acestor animale este intre blocuri ca nu ma convingi. Indiferent cat de mult suflet bun ai si cat de rau ma consideri tu pe mine. Nu intelegi ca locul animalelor nu este printre oameni? Nu intelegi ca alea sunt niste improvizatii si ca intr-o zi un gard ca ala poate sa cada pe un copil al vecinilor? Sa ca un caine poate sa scape din ingradire si sa faca dezastru in calea sa catre tomberoanele de gunoi?

Crezi ca mie nu-mi plac animalutele dragute si inofensive? Din pacate cainii si pisicile nu fac parte din categoria asta. Cainii pt ca ataca oamenii si pisicile pentru ca sunt purtatoare de microbi si vaneaza pasarile. Daca nu mai ai pasari o sa ai mai multi tantari la vara si daca sunt tantari nu vor mai exista albine, pentru ca si insectele traiesc intr-un echilibru al lor. Daca nu mai sunt albine o sa te duci peste doi-trei ani sa polenizezi tu florile daca vrei sa mai mananci fructe sau legume . Si daca nu vor mai exista astea o sa mancam toti carne ca nebunii. Si poate intr-o buna zi ajungem sa mancam si maidanezii precum chinezii? Ce zici de asta? Ti-ar placea sa te hranesti cu cainele tau?

Si daca nu iti plac animalele ce trebuie facut??Ce faci tu acum??Doar te plangi pe aici ca nu suporti animalele..ca o caţă ce esti. Sa inteleg ca toti cei carora le plac animalele se fac responsabili de faptul ca acele animale stau pe strazi. Ca...dehh cei care iubesc animalele tre sa faca ceva in privinta celor maidanezi. Ce ar fi ca sa facem ceva cu toti(iubitori sau nu de animale)?Prin atitudinea ta incurajezi indiferenta.
Postul tau e penibil. Nu stii decat sa prezenti o singura parte a lucrurilor. Ce ar fi sa fii si obiectiv???

**Che Guevara** · 05-03-2009 18:04

Imi plac animalele, am caine dar nu umbla de nebun singur pe strazi. Fiecare are rostul sau in societate si ceea ce se intampla in Craiova este o situatie anormala. De-aia trebuie sa revenim la normalitate. Asta e tot ce vreau sa zic.

**catpower** · 05-03-2009 18:11

@ che guevara, ti-as fi raspuns eu, dar deja te-au desfiintat fetele.
Ca o incheiere, argumentatia ta cel putin ridicola nu are decat un mic sambure de adevar, referitor la lantul trofic. Ti-am mai explicat odata cum sta treaba cu pisicile, da` matale ai un fix cu ele cu cu asta basta. I-auzi domne`, sunt purtatoare de microbi ! Cand ai avut tu ma ultima oara de-a face cu o pisica? Problably never (la cat de insensibil si Grinch esti tu tot ceea ce te inconjoara). Happy caving !

**Che Guevara** · 05-03-2009 18:24

Ai pisica? I-ai pus clopotei la gat? Daca nu esti in afara legii. Cel putin in afara legilor europene. Si legile sunt facute sa fie respectate nu ca sa ne batem joc de ele.

Daca astazi trecem cu vederea o chestie anormala, maine alta si poimaine alta sa nu ne mai miram ca Romania este asa cum e. Adica o tara de rahat locuita de manelisti.

**catpower** · 05-03-2009 18:34

Mesaj iniţiat de Che Guevara

Ai pisica? I-ai pus clopotei la gat? Daca nu esti in afara legii. Cel putin in afara legilor europene. Si legile sunt facute sa fie respectate nu ca sa ne batem joc de ele.

Daca astazi trecem cu vederea o chestie anormala, maine alta si poimaine alta sa nu ne mai miram ca Romania este asa cum e. Adica o tara de rahat locuita de manelisti.

Am trei pisici, dar nu au legatura cu exteriorul.
Te rog, nu vorbi tocmai TU despre anormal.

**fatum** · 05-03-2009 22:46

Mesaj iniţiat de Che Guevara

Ai pisica? I-ai pus clopotei la gat? Daca nu esti in afara legii. Cel putin in afara legilor europene. Si legile sunt facute sa fie respectate nu ca sa ne batem joc de ele.

Daca astazi trecem cu vederea o chestie anormala, maine alta si poimaine alta sa nu ne mai miram ca Romania este asa cum e. Adica o tara de rahat locuita de manelisti.

Am mai spus. Esti unde esti, dar nu s-a prins mai nimic de tine. Sa nu iti permiti sa iti gasesti scuze Sa fim seriosi: ceea ce propui tu NU este normal, ba mai mult, ceea ce propui tu este unul din lucrurile interzise prin lege in acele tari pe care le elogiezi, drepturile (omului, copilului, ANIMALELOR) sunt de neincalcat si nimeni nu o sa iese, intr-un spatiu civilizat, cu bata sa omoare cainele, ci mai degraba o sa iasa cu o pancarda in strada sau o sa plateasca.
Nu-i mai duce de grija lui catpower, caci amenda lui nu s-ar compara cu ceea ce ti-ar face "europenii" si "legile europene" tie.
Oricum, mai bine manelista, decat ceea ce propui tu

.
Si, ca sa fie clar, inteleg ca nu suporti Craiova, ca nu suporti Romania, ca esti un fustrat (cel putin din punctul acesta de vedere) etc, si totusi, ce mai cauti pe forumul asta? Se numeste CRAIOVAforum. Nu inteleg

. De ce nu te desprinzi de tot de ea, oricum fizic esti plecat deja, macar sa ai curajul sa o rupi de tot. Ce mai vrei de la lumea asta infectata de manelisti, macelari, mafioti, incapabili?
Nici nu stii ce e aia lege europeana, dar ne dai lectii noua, astora "manelistii". Auzi la el: trebuie sa aiba pisica clipotei. Aaaaa

, deci asta voia U. Europeana sa spuna cand ne batea la cap cu drepturile animalelor? Daca are pisica clopotei poate si taranul sa isi manance porcul de viu, eventual sa il omoare cu o bata, nu? HAHA

Daca ai locui in Craiova nu ai mai spune prostiile pe care le spui, poate ar trebui sa te abtii uneori.

**user44788** · 06-03-2009 02:22

guevara,lasa-i ma,aici e romania,oamenii se plimba cu caruta,isi pazesc masinile cu maidanezi,n-ai cu cine sa vorbesti.si peste 100 de ani vor fi diferiti de restul.

**Che Guevara** · 06-03-2009 02:42

Initial am vrut sa nu va raspund dar pana la urma m-am razgandit.

Daca nu sunteti de acord cu ideile mele nu cred ca este cazul sa criticati persoana mea. Daca aveti ceva de spus in legatura cu acest topic referiti-va strict la subiect nu va legati de viata personala a interlocutorilor. Ce fac eu, unde sunt, de ce scriu aici si asa mai departe nu sunt problemele voastre. Daca aveti nelamuriri le putem discuta in privat.

Legat de caini, am spus ca atunci cand un caine te ataca ai dreptul sa te feresti de el prin orice mijloace posibile. Poti sa ii dai o bata pe spate sau o caruta de pietre in cap. Este legitima aparare si este valabila si in cazul in care un om te ataca. Doar nu suntem tampiti sa stam si sa privim cum musca un caine din noi de dragul UE. Si nici UE nu cred ca poate interzice asta.

Am mai zis ca daca eram in cazul parintelui fetitei care a fost muscata de caini in curtea spitalului ii omoram pe toti cainii de acolo cu pietre. Acum m-am razgandit, omoram toti cainii de pe o raza de 1km si nu numai cu pietre, daca terminam pietrele treceam la lupta corp la corp si ii muscam si eu pe ei la fel cum ei au muscat copilul meu. Cand e vorba de familie nu mai exista UE, nu mai exista drepturi, nimic nu mai conteaza. Nu este posibil sa ma duc cu copilul bolnav la doctor si sa ma intorc cu el si mai bolnav din cauza unor jigodii vagaboande tolerate exact de cei care ar trebui sa lupte importiva lor.

Ca sa revin la realitate, nu ma opun sa se faca orice fel de adaposturi pentru caini si sa se ia orice fel de masura europeana doriti voi. Nu ma deranjeaza cum se fac dar am o singura dorinta: sa fie la distata cat mai mare zonele locuite de oameni. Din motive lesne de inteles. Si daca tot exista atatea organizatii care apara drepturile animalelor chiar as dori sa fiu informat cu ce contribuie aceste organisme la ridicarea acestor adaposturi pt caini sau pisici.

**alleks** · 06-03-2009 17:27

Mesaj iniţiat de fatum

Am mai spus. Esti unde esti, dar nu s-a prins mai nimic de tine. Sa nu iti permiti sa iti gasesti scuze Sa fim seriosi: ceea ce propui tu NU este normal, ba mai mult, ceea ce propui tu este unul din lucrurile interzise prin lege in acele tari pe care le elogiezi, drepturile (omului, copilului, ANIMALELOR) sunt de neincalcat si nimeni nu o sa iese, intr-un spatiu civilizat, cu bata sa omoare cainele, ci mai degraba o sa iasa cu o pancarda in strada sau o sa plateasca.

iar tu uiţi că în ţările respective e imposibil să întâlneşti o asemenea situaţie. mai bine zis, e imposibil să se ajungă la aşa ceva. iar dacă prin absurd s-ar întâmpla, o sesizare la hingheri ar rezolva problema. şi ei dau bani şi noi dăm bani la stat. ei nu se plâng, că n-au de ce, dar noi ne plângem. nu ştiu dacă s-a ieşit în românia vreodată în stradă pentru problema animalelor comunitare, dar vrei să facem un pariu că prin asta s-ar rezolva fix nimic?

dar da, e suav gestu' de a vorbi despre educaţie, demnitate, onoare şi spirit civic

. probabil că dacă am vorbi de şatre de ţigani dotaţi cu pumnale, pregătiţi să vă atace pe stradă, voi aţi fi la fel de paşnici. doar ce dracu domne, nu s'tem animale, nu? lasă, că are grijă statul şi poliţia de noi, de-aia plătim taxe.

**fatum** · 07-03-2009 20:30

Mesaj iniţiat de alleks

iar tu uiţi că în ţările respective e imposibil să întâlneşti o asemenea situaţie. mai bine zis, e imposibil să se ajungă la aşa ceva. iar dacă prin absurd s-ar întâmpla, o sesizare la hingheri ar rezolva problema. şi ei dau bani şi noi dăm bani la stat. ei nu se plâng, că n-au de ce, dar noi ne plângem. nu ştiu dacă s-a ieşit în românia vreodată în stradă pentru problema animalelor comunitare, dar vrei să facem un pariu că prin asta s-ar rezolva fix nimic?

dar da, e suav gestu' de a vorbi despre educaţie, demnitate, onoare şi spirit civic

. probabil că dacă am vorbi de şatre de ţigani dotaţi cu pumnale, pregătiţi să vă atace pe stradă, voi aţi fi la fel de paşnici. doar ce dracu domne, nu s'tem animale, nu? lasă, că are grijă statul şi poliţia de noi, de-aia plătim taxe.

Si stii cum au ajuns acolo? Comportandu-se moral, tinand cont si de altii nu numai de ei, cautand solutiile cele mai practice, da, dar in limita bunului simt, nu neaparat ce e mai ieftin mai usor de facut. Daca am gandi si noi asa, nu cum am observat si pe acest thread (cat mai usor si ieftin, nu trebuie neaparat sa fie si cinstit) atunci chiar nu am avea de ce sa ne mai plangem. Problema noastra este comportamentul, acelasi de care dati si voi dovada, asta ma enerveaza mai tare.

**Che Guevara** · 08-03-2009 14:47

Apropo de moralitate si de comportomanetul vesticilor. Tu crezi ca te comporti moral atunci cand din lipsa de argumente arunci cu reputatie negativa in stanga si in dreapta? Cine are suflet rau dintre noi 2? Eu care spun decat anumite lucruri sau tu care treci direct la fapte negative?

**alleks** · 08-03-2009 15:32

Sunt foarte multe probleme cu care ne confruntăm. Discut cu colegii din Direcţia de Servicii Publice şi prima urgenţă pentru acest municipiu, privind salubrizarea, ar fi reducerea numărului câinilor comunitari, a câinilor vagabonzi pe străzile Craiovei, care au devenit agresivi. Dacă ar fi să găsim un stabiliment, ar fi o cheltuială enormă. Un câine ne costă pe lună peste 100 de euro, adică mai mult decât pensia unui bătrân care a muncit zeci de ani. Ar fi trist ca noi să cheltuim aceşti bani cu câinii comunitari, care sunt peste 4000 în Craiova
link

luaţi de rumegaţi.

**user44788** · 08-03-2009 15:47

daca un caine costa 100 de euro,oare cat costa un om,o familie?

pt ei nu exista salariu minim impus?sa inteleg ca un caine trebuie tratat cum trebuie pe cand un om....
deci ramane doar sa-i omoram,cine vrea sa-i salveze sa scoata 100 de euro lunar de bucata,daca nu sa taca,eu unu nu dau 1 leu.